是材料的因素还是热处理的错

taorbshi

有一朋友抱怨说：这次整苦了，近期钢材不是同一批有个别炉号作不合格（工艺相同），就是同炉号有个别出现开裂。一考核损失惨重，还无人同情，更无知音。据我了解，这朋友作热处理多年，理论那是把潘院士的工艺搞得清清楚楚，既懂得徐祖耀的马氏体相变理论，又读过刘宗昌的扩散型相变理论。作工艺那是细致入微。一句话，那是一个合格的热处理工程师。我很理解地问他，那就不能找找原材料的因素。朋友说，有什么用，材料坏了，老板不懂，钢厂又强横，哪有热处理说话的份，只有挨刀。想想，自己作热处理，也确实这样。这到底是材料的因素还是热处理的错。有感而发，望大伙讨论。

r_lyy

我也遇到过这种情况，开始很不能接受，但时间长了，事件多了也就习惯了，我们的工作就要接受这个事实！我觉得还是大环境的作用大！

trainman

这种情况经常遇到，每次说材料问题可不行，我们领导会说那你要研究一个工艺不管材料怎么变都能做好，通杀!这让我很无语，不过我也挺感谢领导给了我研究的条件和机会。

qlf_126

嘿嘿……
我认为热处理有问题了  首先就得排除原材料的问题！

孤鸿踏雪

看看这个帖子http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 7&fromuid=31405

taorbshi

孤鸿踏雪 发表于 2011-12-7 17:59
看看这个帖子http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=54337&fromuid=31405

我作热处理是敢于挑战的，从来都是相信热处理能解决前面工序遗留问题。问题的暴露、解决是要给机会的，但就朋友遇到的问题是没有机会的，只能一次成功。中国现在的冶金质量和后续锻造技术有多强，在大件问题上反应强烈。小件是件与件之间的差异，大件是单件自身差异和缺陷，最终在热处理环节暴露，从这个角度看热处理目前是当然的替罪羊。

寒_亦

我最近就遇到了。是球铁感应淬火，产品做了N多年了，工艺一直很稳定，最近在非淬火区域出现断裂，怀疑是铸造缺陷。开会处理时，我们技术副总定责任，说损失费用铸造和热处理各承担一半，我们就问为什么，人家居然说，尽管铸造有问题，但是毕竟毛坯没裂，是你们热处理过程中裂的，你们有直接责任。完后还不容我们争辩，我汗，铸造那边的老博导只偷着笑。

一张餐巾纸

   作为工程技术人员，既是技术指导者，又是技术管理者。在日常的现场工作中，需要注意三个问题的运用。
   一是，对于陌生的成批零件，尽管认为很有把握，也应先按照自己制定的工艺试处理1～几件，而且务必亲临现场（这很重要，因为技术工作者有比较系统的理性知识，也就是说，脑子里有一副比较完整的‘动态图象’，操作者也有，但未必完整，或未必相同）。如果出现了意外或难度，可以摆出来，进行商议。这样既可以避免成批报废而无法交待，又给自己留下进一步解决问题的空间。尤其是对外行老板，先让他看到实事，对防止或减少事后怨声载道，相当有效。
   二，对于发生意外问题，先主动承担责任。然后，实事求是，力争找出切实原因，必要时请第三方证实或仲裁，防止'冤假错案'发生。
   三，不论什么时候，都不可为了老板或单位的利益，在技术问题上做文章，伙同领导或别人，一致对外，干那些弄虚作假、强词夺理、隐瞒真相的事情。遇到这一类事情，可以不说，切不可参与。因为，虽然成功的维护了老板的利益，但他不会感谢你，他看到的是你的为人处世的不正直，会认为你一定用在他的头上。在出问题的事情上，不属于你责任时，不相信你说的是真话。懂行者可以辨明是非，而那些似懂非懂的老板，只能心存疑虑，对此更加敏感。
   总之，不论社会潮流如何变化，工作环境如何复杂，作为科技工作者，都要把握住‘做人要正直，处事要谨慎’。
   仅仅是一点体会，不涉及到‘在说谁’的问题。

ydc456

是材料的因素还是热处理的错
小问题说不清楚，大问题才去了解

youzerong

同样的材料  做出不同的结果,老板就变脸了

不得了

一张餐巾纸 发表于 2011-12-7 19:53
作为工程技术人员，既是技术指导者，又是技术管理者。在日常的现场工作中，需要注意三个问题的运用。
  ...

至理名言！值得我等铭记。

竹林风

虽然说出了问题要综合考虑，全面分析产品的整个工艺流程，但有些产品到了最后光凭热处理是没法做好的，涉及到原材料和锻造工艺流程，你跟他们说他们还有理了我们的工艺没问题，这样的话就很难把事情做好

lifaaai

原材料不同，出现的问题也不同，如果工艺没有问题的话

cly0375

是呀，我做了几十年的现场热处理工艺技术质量管理。但碰到类似情况很多，一般碰到材料问题的，是否能通过热处理工艺作调整后、是否能改善上述问题的。如要找供应商太难了。是非你有 95的把握，你才能赢，否则是没用的。到时是自找麻烦。因为热处理太复杂了…

施惠平

身有同感，热处理质量的好坏牵涉面太广，材料材质、锻造质量、毛坯件的预处理质量、机加工质量等都会影响到最终热处理的质量，当然我们热处理的工艺是否合理也是至关重要的，机加工的和不懂热处理的领导一旦碰到产品质量有问题，开口就是这是热处理的问题，尽管最后事实说明不是热处理的问题，但只要以后碰到问题他们开口还是热处理，好像有问题找热处理最省心了一样，好累噢。

霜月

是材料因素还是热处理的错，这正是我们需要弄清楚的问题。

四石

同批材料同样的工艺，不同热处理炉次出现不同的问题，问题分析起来比较复杂，原因是：一、原材料是符合双方技术协议或者相应标准的，入场检验是合格的；二、热处理工艺是成熟。但是问题暴露了，老板骂了。首当其冲当然是热处理了！

空余恨

感觉国内现在大多数热处理的质量还主要是通过人的操作经验来保证，人为地不稳定因素太多或者设备的自动化水平太低，从而造成质量的不稳定。再有，很多锻造厂工艺落后，加热方式原始，造成工件易过热，为后续热处理造成麻烦。

爱我中华

说到这，大家要广从技术上考虑还真就没辙了。人性随着社会进步在改变，反正不管好坏都在变，大家别说我偏激，你想抓好你自己那一块，热处理这个行业真是不可能，现场记录你可以跟，材料呢？？？谁能保证给你供货的途径里没有一点猫腻呢？？抛却材料这一块，热处理后续加工还有检查，只要出了问题，大概只要是能站上那么一点点边，不管对错他就先判断热处理错的，你也没辙，又是小问题出现，不是你的责任，你也打不起那个扯皮官司。唉，难啊。又是何况设计图纸的也有不懂热处理的，你还得找他改，你也忽略了，那就没辙了，事后挨罚活着自己想办法吧。

花神

我个人认为，热处理的悲哀实际上就是领导热处理的人不懂热处理，不理解热处理在产品整个加工过程中所起到的作用；不理解热处理对于产品最终价值的体现所起到的决定性作用。我们公司的领导就认为热处理车间就是一个辅助单位，不管是人员配置或福利待遇要都和冷加工差很多。不知道其他单位是什么情况，是不是和我们的一样？是不是就是整个行业的通病？