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楼主: wangqinghua196

[讨论] 热处理工艺和其他加工工艺之间配合关系(加分讨论)

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该用户从未签到

发表于 2009-9-5 13:08:04 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
昨天处理一起质量事件:21件产品GCr15的要求58-60HRC,锻件等温球化退火后机加工、淬火后裂了14件。工件有两处图纸标记R2,机加工时没留,全从此处开裂。人家说我应该塞石棉绳+耐火泥,我说责任9成在机加工,图纸标记都不干,事后不合我联系补救,我拒绝担废品考核。
热处理老是给人家擦PP,费心费力不讨好,擦不干净就是水平不行。擦干净了是应该的。
前工序出了问题,比如材料、设计、工艺等,热处理可以想办法挽救,但要搞清楚责任,我们是擦PP得,擦干净了是我们运气好(技术到家),擦不好也别怨我,下次大家都注意,别犯相同的低级错误。不能什么都说热处理不到位。 本帖最后由 wangqinghua196 于 2009-9-17 22:50 编辑

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wangqinghua196 + 20 要坚持真理。

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[LV.5]常住居民I

发表于 2009-9-19 19:35:14 | 显示全部楼层
热处理工艺与其衔接工艺,本人也搞过,很成功。
在80年代,我国钢球毛胚除1/2以下的全部用再结晶退火。去应力后,再软磨。我公司当时最大的为1英寸球,全部采用再结晶退火。运输和加工周转给生产带来了很大的困难, ...
renbenfg 发表于 2008-11-3 12:03


renbenfg专家,厉害!在论坛里沃经常关注您的帖子!以后望多指教!

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[LV.5]常住居民I

发表于 2009-9-19 19:45:15 | 显示全部楼层
首先设计沟通,采取可行的,合理的形状和材料。再与要与采购沟通,买好的料。
后生 发表于 2009-5-28 13:05


在材料方面我说几句不太好听的话:
目前所谓的好的钢厂不一定生产出较高质量的原材料。
说这句话我也不是没有根据,我曾经接触几次公司特殊产品的处理,公司还特意挑选了某厂家(不点名了)的优质钢材。
当时领导都信得过没有经过严格的检验,结果在经过我车间淬火后检验金相时才发现,特意挑选的优质钢材的情况时这样的:碳化物颗粒“超大”、网状和带状碳化物组织超级、还存在夹杂物。
经过反映,公司领导才决定抛弃这批料,重新投料。。。。
大家想想,这中间已经经过了多少到工序(轴承)?!浪费了多少人力、物力?!!
现在我坚持一个原则,不管厂里怎么决定,只要是特殊的产品,我都要经过进一步检验(虽然不是我主管),出现一些情况反映上去,怎么决定没有我的事情了,前提是我要说出:后果。。。。
可能在职场上来说好像有点不应该这么做?但是在一定程度上来讲,咱做热处理,其实也就是在做良心啊!!!!!
全体热处理工作者,强硬起来~

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-9-20 11:13:52 | 显示全部楼层
223# zhaozhihua
淬火后发现的这些缺陷,一定是钢厂的责任吗?

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[LV.5]常住居民I

发表于 2009-9-21 21:20:58 | 显示全部楼层
1# wangqinghua196


大家针对该问题谈了很多,我看热处理工艺主要与锻造、冷加工、焊接加工之间的三者关系:
一、锻造工艺的好坏直接影响到热处理工艺的制订和质量。如:1、锻造的始锻、终锻温度、锻造比等的控制。2、锻后的正回火、扩氢退火处理等,一般小型锻造厂是不会去做的这些预处理。3、钢锭的利用率,锻造厂要追求最大利润,必然会提高钢锭的材料利用率,使钢锭的浇铸冒口没有完全清除掉,使这部分含有杂质材料锻在零件内。上述情况必然会导致热处理后出现开裂、变形量增大、零件的机械性能下降而导致早期失效。
二、冷加工工艺:一般热处理专业厂是不会关心冷加工工艺,它只关心的是能否满足热处理技术要求。其实对机械制造厂冷、热加工之间的配合显得非常重要,在我们公司要求冷加工工艺必须经热处理工艺师会签,它涉及到热前的加工余量(主要考虑热处理变形量)、大件热处理的装炉吊装预留毛坯料头、热后冷加工工艺的流程。因为大家知道,有些情况在最终热处理后冷加工无法进行切削加工了。
三、焊接加工:一般低碳钢在焊接时可以不用焊接前预热,而中碳合金钢焊接前最好加一道预热处理来焊接,但焊后必须进行一道去应力处理工序。

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该用户从未签到

发表于 2009-9-22 00:14:21 | 显示全部楼层
热处理工序与前道工序处理的好坏应该有很大关系的。
1.材料本身是否存在缺陷(我们厂里进口的材料,金相分析发现存在带状偏析及夹杂物超标,而且心部硬度超低,可老外的答复是可以用,符合你们国家的国标要求。晕)
2.前道热处理准备对后续热处理的影响(我是搞表面淬火的,经常是前道工序组织准备有些许小问题,到了最后这道工序反映出来了,自己给自己找事。倒)

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-9-29 10:28:14 | 显示全部楼层
热处理工艺和其他加工工艺之间的配合,涉及两个方面。
1、工序间的相互衔接,即对不同的毛坯形式-不同的的用途-不同组织性能要求,将热处理穿插于整个制造加工工序的恰当位置。在中国劳动社会保障出版社2005年3月出版的《金属热处理工》(技师高级技师)国家职业资格培训教程的4~8页中,有对“机械零件热处理工序在全部加工工序中的位置”专题,以毛坯形式(型材、铸坯、锻坯、焊接件、粉末冶金)为例,讨论热处理工艺和其他加工工艺之间的配合。
2、对于具体零件、具体材料的组织性能指标设定,如何在确保可靠性的前提下恰到好处,不留过多的冗余,导致热处理工艺的成本升高、工序复杂、畸变开裂风险增大。

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该用户从未签到

发表于 2009-10-10 19:06:20 | 显示全部楼层
一个工件的成型需要经过计算、选材、加工及热处理等。从材料的浇铸、锻造、加工、热处理。一个步骤出现问题可能这个工件就毁了。
他需要多方面的合作。

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该用户从未签到

发表于 2009-10-15 14:28:02 | 显示全部楼层
看了大家说的机加工设计师的讨论,也谈谈自己的看法。我是学腐蚀的,现在做热处理。其实每个人都觉得自己很重要,做腐蚀的人觉得腐蚀也是很重要的,也是需要全工序考虑的,但是有几个人考虑呢。放在热处理,也是如此,热处理很重要,做热处理的人明白这个道理,但是,不做热处理的人很难让他彻底明白热处理的重要性。解决的方法,一种是像有的人说的,需要有开明的项目负责人,组织各个点上的人共同参与。另外一种方法就是:我们热处理人给机加工设计师一个简单明确的说法:热处理能做什么,他能对热处理可以提什么样的要求,而为了保证热处理的质量, 他要提供哪些条件。就是给一些最基本的准则出来,太复杂深奥了,人家也不会理的。

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该用户从未签到

发表于 2009-10-15 19:41:15 | 显示全部楼层
在实际工作中,机加工人为了多挣分,调质到27、28HRC就不做了,不说HRC30了,老板为了节省刀具,一般也同意,为了这个目的,往往增加回火时间,或返工

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发表于 2009-10-17 16:03:43 | 显示全部楼层
锻铸件,焊接件都和热处理有直接的关联。热处理前搞清楚材料的状态,也就是内部组织。没有问题,再热处理,有问题,及时发现,和前道工序的技术人员及时沟通,找出原因。前面的朋友说的好啊,公司领导很多都不重视热处理,应为热处理是内部的东西,肉眼看不出来。冷加工是具体的尺寸,通过和其他件的配合能够看出来的,对立而统一的关系。造成了我国生产的很多产品,质量问题多。关键是金玉其外,败絮其中。这是一个社会问题,制度问题,都在追求利润最大化,看不到的东西,能混过去就混过去了。热处理工程师的无奈,弄的很多热处理工程师有苦说不出。

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wangqinghua196 + 20 精品资料!

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发表于 2009-11-2 21:28:39 | 显示全部楼层
就是  我们干连杆的 有个DK-20本来要冲小头孔,后穿小头孔进行热处理变形小 但厂里为了节约成本就穿大头孔  搞的我们很“郁闷”!

该用户从未签到

发表于 2009-11-3 10:07:53 | 显示全部楼层
"热处理加工工艺和其他加工工艺之间的工艺衔接和工艺配合问题!这个技术问题很有使用价值和意义!"
我说个故事说明重要性。
  机加工师傅送来一批材质M2的变径冲头要求热处理,硬度要求不低于64HRC。
我说:你这批冲头不好用,硬度要求不高我可以满足,但你使用时会出问题。变径处加工要有过渡要求光洁度。
机加工师傅说:原来用Cr12做,不耐用所以选择M2材质的,这种材质最高可以达到66HRC,64已经降低要求了,机加工原来都是这么做的。就这样干吧没问题。
  热处理后没几天机加工师傅就来了
出现问题
1、使用时冲头会一块一块的掉。(硬度高脆性大,冲击时头部会碎掉,冲头硬度一般控制在62HRC)
  要根据使用方式,确定性能要求,不要一味挖掘材料最高性能。
2、冲头会从变径处断。(有热处理要求的工件变径或尖角部位必须平稳过渡)

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该用户从未签到

发表于 2009-11-3 15:17:35 | 显示全部楼层
大家好!我是热处理工人。很惭愧从事热处理操作多年。我今天第一次来咱们的论坛,看到大家的发表的经验学到了很多。"热处理加工工艺和其他加工工艺之间的工艺衔接和工艺配合问题! 这个问题太好了!在我们那里就有很多机加变形,焊接变形,热处理校形的问题。这样的问题还有很多,感觉热处理还有一个重要作用解决由于各加工工序不合理带来的质量问题。热处理加工工艺和其他加工工艺之间的工艺衔接和工艺配合问题是设计人员基本问题。是基础。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-11-28 10:14:05 | 显示全部楼层
看了上面的讨论,我感受很深,的却如此,热处理是很重要的工序,他直接影响到冷加工,如果工件的硬度过高,给后面的机加就会带来麻烦,本来国产刀片就可以干的工件,就要选国外的刀片了,成本就提高,

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该用户从未签到

发表于 2009-11-28 13:41:15 | 显示全部楼层
1。机加工前热处理(退火,正火)不彻底,则会造成最终热处理变形量加大,尤其是薄板类及细长杆类工件。
2。机加工工艺师编制工艺师不懂或不考虑热处理的实际,变形量留的过小,热处理时很难或根本无法达到要求。

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[LV.7]常住居民III

发表于 2009-11-28 15:40:50 | 显示全部楼层
是啊这问题多满好的.

该用户从未签到

发表于 2009-11-28 16:56:37 | 显示全部楼层
热处理的后序处理,如果使用到酸,有些产品要注意氢脆。
我在热处理弹簧片时,厂家反映脆断,热处理检测硬度、弹性、组织没问题,
问题出在酸洗产生氢脆。

该用户从未签到

发表于 2009-11-29 13:44:40 | 显示全部楼层
热处理与机加工之间确实需要较好配合。我们厂曾经接有一批材料调质,经过处理后金相、力学性能不合格。后经过多次返工,仍然不合格,老壳都搞大了!搞得用户怪我们技术差,最后没办法化验材料,结果材料有问题,他是从外厂进的材料,没经过检验就拉过来了,结果搞得我们在这儿整过来整过去就是不合格。

该用户从未签到

发表于 2009-12-5 21:57:43 | 显示全部楼层
看拉大家的发表很收益,我厂热处理都是外协的,有些工件的余量,热处理硬度不合理,别人有几次走上门来,羞啊 !  多多学习。
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