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楼主: 雪绒花LLJ

[讨论] 锻造和热处理工艺衔接的问题(加分讨论)

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该用户从未签到

发表于 2007-10-23 16:42:44 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
对于热处理打口水官司,我深有感触阿。我们公司就是,懂热处理的不多,最后无论买来的件开裂还是自己铸的开裂,都找热处理原因。郁闷!锻造出来的件,质量确实很难控制阿。我觉得要是有金相检验这一项,热处理的时候还能有点儿底儿,不过,我觉得最好是不能扔下预处理这道工序,虽然处理成本要高,但是保险一些。

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[LV.6]常住居民II

发表于 2007-10-23 20:44:21 | 显示全部楼层
我们锻造  铸造 老是 和我们热处理 打官司

还有 就是 入厂 复验   

主要是做到  做事负责的态度

不要出了问题  就推  

本这解决问题的 态度

才能处理好  这几个  之间的关系

我觉得 点  这点私人单位比国企强

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wangqinghua196 + 10 总结的好

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2007-10-23 20:52:51 | 显示全部楼层

回复 #22 混在西北 的帖子

据我所知,你说的这些大多数企业都做不到!都是等到出问题了找上家,如果是粗车状态还好办,出现问题大部分是锻造的原因,就怕热处理后开裂,锻造和热处理的口水官司就不可避免了!所以我觉得解决问题的关键还是规范工艺,企业要想做大做强就应该把目光放远点,不要只顾眼前的蝇头小利,信誉还是第一的!

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2007-10-23 21:05:53 | 显示全部楼层
另外最近做了个大锻件的热处理,技术协议里要求来料测定氢含量,可是供料时没有提供。在此想问句一般锻件规定氢含量吗(你们做锻料要求氢含量吗?),氢含量容易测吗?怎么测?

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[LV.7]常住居民III

发表于 2007-10-23 23:41:12 | 显示全部楼层

回复 #24 uu263 的帖子

建议你另发布:《一般锻件规定氢含量吗?》主题

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[LV.1]初来乍到

发表于 2007-10-25 15:14:33 | 显示全部楼层
我的客户也出现这样的问题,原来分析是加热的原因,后来又转到冷却,最后增加多次回火,也不能完全解决淬裂的问题,原来他们用的是西北的某个大厂的锻打合金钢(不好意思,如果透露厂名有攻击的嫌疑),最后没有办法的情况下,购买了另一家钢铁公司的产品,才解决到上述问题。所以小弟觉得现在中国的锻造和热处理工艺脱节的太狠,一出问题大家互相扯皮,做材料的说热处理太落后,热处理又攻击材料的金相不合格。
希望做材料的兄弟不要以为我也是来砸砖的。

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该用户从未签到

发表于 2007-10-25 16:25:37 | 显示全部楼层
我们企业就是这种情况很突出。我们是做轴承的。不单单是裂纹,轴承变形大了都要开会,热处理说是车削的,车削的说是锻造的。晕

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2007-10-25 16:41:03 | 显示全部楼层
锻打温度控制不好,产生的缺陷就在热处理表现出来,不过裂纹还是能够通过金相经验,看出来的。氧化脱炭严重也直接影响了淬火硬度,所以遇到问题就一样一样解决。锻工干时间长了也知道这样的问题,他们咋解决,由锻工拿意见。

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 楼主| 发表于 2007-10-25 19:03:30 | 显示全部楼层

回复 #28 热处理技师 的帖子

现在行业内还有这样的问题,只要求留力学性能试片,很少要求留金相试片的,我想问的是,是不是力学性能测试合格了,就说明件本身没有问题了,也就不必留金相试样了?

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2007-10-28 10:31:00 | 显示全部楼层
锻造的几个忌讳:
1.锻造折叠:一般的锻造折叠毛坯没有进行调质处理的打磨可以去掉裂纹,但是经过调质的裂纹延伸没有办法拯救了。
2.锻造过烧:锻造过烧严重的成为一个窟窿一个窟窿的,这个的产品经过热处理大面积无规则的延伸,只能报废。
3.锻造过热:过热产生粗大晶粒,一般通过二次正火来消除,如果正火不充分在渗碳处理时会产生大的马氏体

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[LV.7]常住居民III

发表于 2007-10-28 10:46:08 | 显示全部楼层
裂纹要看特征,再判断究竟是材料问题,还是热处理问题.如果裂纹不是曲曲弯弯的,大部分都是热处理操作过程有问题.不过不能否定材料就一点问题都没有.有时材料问题热处理是完全可以避免掉的!

[ 本帖最后由 chenyang2008 于 2007-10-28 10:47 编辑 ]

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2007-10-28 11:51:45 | 显示全部楼层
我们的产品都是公司自己锻造,但每一种零件的锻坯图都只经过机加工技术人员确认切削余量。曾经发生多起20CrMnTi齿轮锻坯锻造过热组织未消除,导致渗碳淬火后晶粒粗大的质量事故。现正考虑如何将热处理对锻件的要求传递到每一件锻坯图上,加强过程质量控制和监督。对锻坯的预先热处理、零件的最终热处理都由技术部门统一规定。

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该用户从未签到

发表于 2007-10-28 12:48:35 | 显示全部楼层
50#钢经同样的锻造工序,如果一个终锻温度较高(1080度),一个终锻温度较低(850度)

后面经过同样的880度正火热处理。

请问:上述两个终锻温度产品在正火后力学性能及金相组织上表现有何差异?

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[LV.7]常住居民III

发表于 2007-10-28 13:20:09 | 显示全部楼层

回复 #32 霜月 的帖子

在<热处理>手册新版第二册上马静芬提出正火代替调质.
具体我要查看一下,我是凭借记忆回答的,不妥之处请指正!

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发表于 2007-10-29 15:20:05 | 显示全部楼层
这是可以根据热锻、温锻、冷挤压的不同特征是区分是锻造裂纹,还是淬火裂纹的。

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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2007-12-26 11:16:30 | 显示全部楼层
各位大虾的见解都不错.浙江瑞安是中国锻造业基地,我对锻造与热处理的复杂关系深有体会.我就来个自报家丑.大公司的产品质量还行,一般可以做到表里如一.小公司的产品只重视表面质量,内在组织一般不管.不过采购时,要注明检查项目,如硬度,晶粒度,脱碳层,退火组织,正火组织,调质组织,反常组织等.很多厂家对质量是很重视的,客户提出的要求尽量满足.

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2007-12-26 11:32:31 | 显示全部楼层
:lol :lol :lol :lol :lol
我这自己锻造自己热处理,我负责热处理和金相.出了问题我说什么原因就什么原因,口水仗还没打过.出现了问题一般都是锻造或者原材料的原因,可以做金相和化学分析他们也就推不掉责任了

该用户从未签到

发表于 2007-12-26 12:31:26 | 显示全部楼层
我们这里也是锻造,锻后热处理,主要是马氏体不锈钢

始终锻温度控制的也可以

一般始锻温度在1140~1160左右,终锻温度都在800~850左右

修整后温度基本在750以上呢

锻后热处理主要采用退火工艺

但是退火后的硬度偏高啊

对后续的工序影响比较大

也希望大家给个建议,如何降低点硬度方便后续加工

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该用户从未签到

发表于 2007-12-26 12:33:41 | 显示全部楼层
我们这里的马氏体不锈钢锻造后容易产生表面裂纹

不知道是否与退火工艺的不完善有关系

还是比较难控制的

该用户从未签到

发表于 2007-12-26 22:59:10 | 显示全部楼层
锻造的定义: 将固态金属加热到再结晶温度以上,在压力作用下产生塑性变形,把坯料的某一部分体积转移到另一部分,从而获得一定形状,尺寸和内部质量的锻件的工艺方法。
锻造属于金属压力加工的一种。金属压力加工可使得金属晶粒细化,组织均匀致密,并可使其具有连贯的流线组织,从而获得强度高的零件。
锻造可以使得晶粒细化,可以体现在热处理上是属于再结晶退火或正火的作用。
金属压力加工属于金属材料强化方式中的加工硬化。加工硬化的实质是金属塑性变形时内部产生滑移,使晶粒变形和细化亚组织,因而产生大量的位错,使内部组织产生严重的晶格畸变,内部应力增加,其宏观效应就是加工硬化。这种强化方法是热处理不能强化的金属材料的主要强化方法。
从以上不难看出在一些热处理不能强化的金属材料方面锻造即有正火,退火的功效,也有使得组织产生严重的晶格畸变,内部应力增加从而实现淬火的功用。

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