表面硬度--如何理解

木子首晨

刘武乐 发表于 2013-2-28 07:57
你说的是你们的实际经验还是有标准可依？
如有的话是哪个标准，这样才有说服力，要不大家都认为自己说的 ...

据恒精的林总说感应淬火表面硬度有标准说是0.3mm，不过我还没有证实。所以我在做感应淬火的时候一般根据留量测量3点，即0.3、0.8、1.2mm

刘武乐

e357349 发表于 2013-2-28 13:24
据恒精的林总说感应淬火表面硬度有标准说是0.3mm，不过我还没有证实。所以我在做感应淬火的时候一般根据留 ...

那你一般取哪一个点的作为表面硬度值那？
你去的几个点硬度肯定是有差别的。

wya-8

表面硬度(surface hardness)与表面含碳量（surfance carbon conetent)一样，只发生在表面（dont below surface)。 这样理解不知对吗?

刘武乐

sdytlll 发表于 2013-3-1 14:50
若是控制有效硬度层深度，从技术要求上就应规定有效硬化层的硬度要求。
象你的客户其实是要求有效硬度化层 ...

是这样的，技术没有沟通好。
按照客户的要求有效硬化层不知2.5mm，要3.0mm以上才有希望合格。

刘武乐

wya-8 发表于 2013-3-1 14:22
“难的就是这个“表面”如何让界定定？”

用光谱仪测定渗碳件表面含碳量，用硬度计测定渗碳淬火件表面硬 ...

     你不说我都忘记了，碳含量谈们也测了，渗碳后他测出来0.37的含碳量，晕死，检测位置明显不对。更不解的是客户是委托一个专门的检测结构进行的第三方检测，怎会犯如此低级的错误。我猜测客户委托的时候也没有讲清楚材料是渗过碳，所以就随便找个位置测了呵呵。沟通太重要了。
      还好这个他们知道自己检测的不对，没有说啥。

刘武乐

sdytlll 发表于 2013-3-1 14:50
若是控制有效硬度层深度，从技术要求上就应规定有效硬化层的硬度要求。
象你的客户其实是要求有效硬度化层 ...

这个图纸上写的很清楚，有效硬化层2.3~2.6mm，。表面硬度58~62HRc。照做，熟知客户这个表面硬度指的是整个渗碳层硬度都要达到58~62HRc，只管当时没有沟通清楚。
客户不走寻常路，我是第一次遇到这样这样解释的。

刘武乐

gaoxiwen 发表于 2013-3-1 09:46
这类的问题最好在产品刚开始的时候就解决
至于定义:
最重要的是图纸，然后是企标，行标，国标     “国标 ...

我们这个协议失误就失误在没有定好表面硬度的检测位置，图纸上也没有规定。
是成品客户在入厂检验时检测的。

dhzhou888

刘武乐 发表于 2013-2-28 09:59
非常感谢周工的指导
是磨削后检测渗碳层表面硬度的。按照国标硬度不小于550HV算作有效硬化层，但是客户 ...

建议与客户沟通，渗碳有效硬化层的界限硬度值的国家标准是550HV，国际标准或国外标准是513HV，你们的客户是58HRC，那这样要求的有效硬化层深度是多少呢？在与客户沟通时尽量多听他们的要求，并形成文字记录，你们做的实际效果是否符合客户的要求，如何改进？关于表面硬度，应该能够达成共识——真实表面。

刘武乐

举一例子，最近实际遇到的，给大家分享一下、

20Cr2NI2Mo长轴渗碳，直径40mm   有效硬化层2.1~2.5mm，表面硬度58~62HRc，心部硬度30~45HRC。

疑问一.：表面硬度在这里所指的含义有没有量化的数据，比如说距离表面多深算是表面硬度？或者有效硬化层的多少比例算作表面硬度。

疑问二：整个有效硬化层都算作表面，整个有效硬化层硬度都要按照表面硬度来检测有没有依据？     我认为这样要求是肯定不对的。
疑问三：表面硬度如何定义，哪里有相关的资料？

请大家多多指教

刘武乐

gaoxiwen 发表于 2013-2-27 14:47
对于表面硬度，看硬度单位也没错，比如HRC，就要使用150公斤的力；对于HR45N的要相应的力

我们公司是这样 ...

那你们的表面指的是哪个部位，整个渗碳层吗   

dhzhou888

刘武乐 发表于 2013-2-28 11:33
客户要求有效硬化层的硬度都要达到表面硬度的要求，所以我才问大家表面硬度的定义。
在客户那里整个硬化 ...

我认为可能你们的客户理解有误，你可以请他拿出执行的标准，是国家标准、国际标准还是企业标准？

wya-8

“难的就是这个“表面”如何让界定定？”

用光谱仪测定渗碳件表面含碳量，用硬度计测定渗碳淬火件表面硬度。

若还要去界定，这个就难了呀…

sdytlll

钻牛角尖了！
表面与表层难道一样？表面硬度自然是指从工件表面测得的硬度，这没什么好研究的!

gaoxiwen

我们的检测比较多
齿根、中截面半齿高的0.05mm处必要要求显微硬度
端面要求HRC

刘武乐

e357349 发表于 2013-2-27 19:00
感应淬火的表面硬度一般以0.3mm处的硬度为准。个人认为，不管哪种硬度测量方法，都会使表面产生变形。若测量 ...

你说的是你们的实际经验还是有标准可依？
如有的话是哪个标准，这样才有说服力，要不大家都认为自己说的有道理。

刘武乐

standalone 发表于 2013-2-27 19:12
从设计意图上猜测应该指的是最终成品的表面硬度，至少应该保证齿面硬度，其他部位要具体分析。如果有齿面硬 ...

忘记说了我的零件是一根轴。   
现在就是这个表面硬度引起了争议。到底距离表面多深算作是表面硬度？？

刘武乐

dhzhou888 发表于 2013-2-28 11:13
建议与客户沟通，渗碳有效硬化层的界限硬度值的国家标准是550HV，国际标准或国外标准是513HV，你们的客户 ...

客户要求有效硬化层的硬度都要达到表面硬度的要求，所以我才问大家表面硬度的定义。
在客户那里整个硬化层都算是表面，按表面硬度要求来检测，这是他们的说法。

小虎

如果图纸上注明检测位置，就按检测位置检测表面硬度，如果没有注明，当然指的是整个零件的表面。

刘武乐

gaoxiwen 发表于 2013-2-28 10:48
主要你们的客户不规范
要不设计的时候怎么不考虑呢，
一般会规定打表面显微硬度时距表面的距离

是的，当时图纸上没有规定检测位置，才造成了现在的争议。
主要是客户不走寻常路呵呵 。

刘武乐

小虎 发表于 2013-2-27 16:01
如果图纸上注明检测位置，就按检测位置检测表面硬度，如果没有注明，当然指的是整个零件的表面。

您的意思也是这个表面硬度指的是整个有效硬化层的硬度？