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楼主: jokyplpl

[求助] 45钢汽车减震器活塞杆SEM分析

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-3 17:21:25 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
jokyplpl 发表于 2015-2-3 17:20
老师你好,请问怎么判定为清脆,而不是最终断裂区的韧性断裂。
上面图片中,包含扩展区和最终断裂区的照 ...

清脆貌似是沿晶断裂。而该断裂明显出现韧窝
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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-3 17:28:39 | 显示全部楼层
稍后我会将整份报告以附件形式上传,向大家请教哈
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-2-3 18:04:59 | 显示全部楼层
只要断口上有白点,再结合断口平齐、无塑性变形、无纤维区、放射区、剪切唇就判为氢脆。你那样品上的白点很多。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-2-3 18:27:40 | 显示全部楼层
jokyplpl 发表于 2015-2-3 17:21
清脆貌似是沿晶断裂。而该断裂明显出现韧窝

氢脆的四种断口形貌:韧窝、准解理、沿晶塑性断、沿晶脆性断

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-4 10:12:36 | 显示全部楼层
fengyonghe 发表于 2015-2-3 18:27
氢脆的四种断口形貌:韧窝、准解理、沿晶塑性断、沿晶脆性断

上面的白点,应该是断后和别处磕碰,导致肉眼观察为白点。可能图片不是很清楚
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该用户从未签到

发表于 2015-2-4 10:46:25 | 显示全部楼层
jokyplpl 发表于 2015-2-3 17:28
稍后我会将整份报告以附件形式上传,向大家请教哈

期待楼主报告                        
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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-4 11:10:35 | 显示全部楼层
各位老师,完整报告上传啦,大家看看是怎么回事呢。

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-4 11:11:19 | 显示全部楼层
材质检查过,排除材质问题
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-2-4 19:07:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 fengyonghe 于 2015-2-5 01:21 编辑

这个报告没有可以认同的地方,没看到疲劳特征。那些照片与疲劳无关。最后一张照片是脆性准解理却说成韧窝,同一区域楼主那张是韧窝,断裂形态的变化附和氢脆的特征。楼主说白点是后来造成的,白点只是氢脆四大原理之一。在80%的“疲劳”面积上没有发现疲劳纹还敢发疲劳报告?楼主的图2与疲劳完全无关。在论坛上观点不必统一各抒己见,他也可以认同那个报告。   
                 受力分析也不对,在磨损部位,受单向弯曲应力(报告的图是双向弯曲应力)最大的截面随着活塞的运动不断改变。但断面处不受弯曲应力,此处的应力是拉—压循环应力和垂直于轴向的剪切单向循环应力,而报告却得出弯曲疲劳的结论。                  
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-2-5 01:31:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 fengyonghe 于 2015-2-5 01:34 编辑

我前面画出了裂纹扩展区,现在用箭头标示出来,可以看到一条弧线。

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-5 15:59:12 | 显示全部楼层
fengyonghe 发表于 2015-2-4 19:07
这个报告没有可以认同的地方,没看到疲劳特征。那些照片与疲劳无关。最后一张照片是脆性准解理却说成韧窝, ...

谢谢你的指正。

我没有很好的说明现场情况,也很难表达清楚。

受力情况确实是受弯曲,不是拉压。

最后一张照片请仔细观察,明确是韧窝,比较浅且大。,准解离不是这个样子的。

可以肯定这个不是瞬间断裂。因为这个是在进行耐久时候断裂的。且形貌也可以说明是疲劳引起。至于疲劳纹没有,可能是我误判。确实不容易找到疲劳纹。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-2-5 17:37:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 fengyonghe 于 2015-2-5 18:48 编辑

你的东西你决定 ,不过疲劳断裂最后瞬断区位于内部,这弯曲疲劳是绝不可能的。你上面的其他解释我不赞同。 不是瞬间断裂就对了,这个叫做氢致延迟断裂,是氢脆的普遍现象。                                          

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-6 09:08:32 | 显示全部楼层
fengyonghe 发表于 2015-2-5 17:37
你的东西你决定 ,不过疲劳断裂最后瞬断区位于内部,这弯曲疲劳是绝不可能的。你上面的其他解释我不赞同。  ...

有机会单独请教。关于该杆的断裂,我们经过更改设计,减少该处的侧向力,已经解决了断裂问题。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2015-2-6 09:17:20 | 显示全部楼层
看了楼主的报告,估计楼主是否因为公司原因,删减了很多资料。
楼主可以看看我以前发的一个帖子:
http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=167436
根据这个判断,断裂应该为旋转弯曲疲劳,有应力集中。
但有一点疑惑:从楼主发的简图来看,‘活塞杆根部与阀体连接部位’应该无相对运动(不清楚楼主机构,可以纠正),但发现摩擦痕迹。楼主结合部件运动再仔细考虑下,是否有存在旋转的可能性?

至于是否是氢脆?也可以结合该活塞杆制造工艺,看有无可能。
最后再综合判断。
白点从楼主拍的照片来看,应该是断口处理的问题。
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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-6 09:50:00 | 显示全部楼层
hawkch 发表于 2015-2-6 09:17
看了楼主的报告,估计楼主是否因为公司原因,删减了很多资料。
楼主可以看看我以前发的一个帖子:
http:/ ...

由于公司敏感信息,特意删除掉的,阀体与杆无相对运动。是杆和阀体的总成,在减震器缸桶上下运动,在车的运行过程,会受到不同方向的侧向力。宏观来看,结合现场情况,所以断定为疲劳断裂,但是疲劳特征找不到,我报告中的SEM照片是否为疲劳条纹?
具体工艺不清楚,大致情况为:断裂位置为机加工,无电镀处理,但是杆的上半部有镀铬处理,不知是否会对该部位有影响?
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-2-6 17:55:52 | 显示全部楼层
jokyplpl 发表于 2015-2-6 09:08
有机会单独请教。关于该杆的断裂,我们经过更改设计,减少该处的侧向力,已经解决了断裂问题。

氢脆是偶然事件。                                                
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-2-11 11:09:16 | 显示全部楼层
感谢各位高手的分析,学习了
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-2-11 17:21:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 oliver 于 2015-2-11 17:24 编辑


SEM照片上珠光体与此不同。
附图是两张疲劳辉纹SEM照片,一张是韧性疲劳辉纹,一张是脆性疲劳辉纹。



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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-2-11 17:24:11 | 显示全部楼层
oliver 发表于 2015-2-11 17:21
第一张照片,我认为像疲劳特征的区域为珠光体组织,断裂时形成这种特征


SEM照片上珠光体与此不 ...[/quote]

谢谢老师                 
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-2-11 17:28:50 | 显示全部楼层
jokyplpl 发表于 2015-2-11 17:24
SEM照片上珠光体与此不 ...


谢谢老师[/quote]






附件贴错了。我要贴的是疲劳辉纹SEM照片。

今天很奇怪,照片贴不上去了。

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