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楼主: xueshaokkk

[讨论] 42CrMo齿毂锻后正火及后续调质组织分析

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签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-29 18:21:35 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
djh088 发表于 2014-4-29 06:05
楼主,你这个是典型的冷却不良造成的。再就是你的回火是否充分。。。。。

谢谢您的指导。
我故意上传了一个冷却不良的组织,是为了凸显带状组织对后续的影响之一——组织不均匀。也许我们将淬火效果调的太好了可能就不太容易发现这个问题。
至于对力学性能的影响我还没有条件去做。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-29 18:24:56 | 显示全部楼层
djh088 发表于 2014-4-29 06:07
我 分析是淬火冷却不足造成。

您帮我分析下铁素体是未溶的还是析出的吧,我最近比较关注这个问题。

也许像有些人说的那样,国标不要求500X的组织,看500X的没意义,但是我还是坚信正火组织的好坏不仅仅靠晶粒均匀不均匀来判断。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-29 18:29:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 xueshaokkk 于 2014-4-29 18:31 编辑
leomet 发表于 2014-4-29 08:42
同意7樓的看法. 機械性質合格否?


谢谢吴老师的指导。

材料还未通过验收,未批量生产,卡在带状组织环节。机械性能没有要求,也没有做。
我公司的钢质产品多为低合金钢,渗碳、氮化。

顺便问一个问题:
您觉得正火组织照片中的铁素体是未溶的还是析出的,如果是未溶的那么他的正火工艺正常吗?
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-29 18:30:17 | 显示全部楼层
twlx 发表于 2014-4-29 09:41
正火组织应该没问题,铁素体确实是未溶的,未溶铁素体和析出铁素体的位置不同。

我一直在问同样一个问题,您觉得有这么多未溶铁素体,正火工艺正常么?
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-29 18:33:07 | 显示全部楼层
my231181 发表于 2014-4-29 11:03
楼主在10L都调整什么了可以说下么?仅仅降低冷却速度?


仅调整了冷却效果,不过是提高冷却效果。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-29 18:59:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 xueshaokkk 于 2014-4-29 20:20 编辑
uhookm 发表于 2014-4-29 11:31
1.请问正火组织中的铁素体,为什么需要考虑未溶还是析出的?
2.正火组织反映了同一零件有正火组织良好的, ...


我们有一条技术要求是“不允许有未溶铁素体”。
在正火态、淬火态、调质态,为什么不允许。您能分别说下您的理解么?
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[LV.5]常住居民I

发表于 2014-4-30 14:57:09 | 显示全部楼层
楼主说的不是锻件吗?怎么还有这么严重的带状组织!再调也好不到哪里去!
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-30 16:38:02 来自手机 | 显示全部楼层
竹林风 发表于 2014-4-30 14:57
楼主说的不是锻件吗?怎么还有这么严重的带状组织!再调也好不到哪里去!

您觉得有几级?
超过3级没
调质态的组织我上传的您也看到了,淬火态比较明显。别说调质了,这是正过火的,还是这程度,原始的带状要比这还要严重。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-5-1 18:40:24 | 显示全部楼层
xueshaokkk 发表于 2014-4-29 18:29
谢谢吴老师的指导。

材料还未通过验收,未批量生产,卡在带状组织环节。机械性能没有要求,也没有做 ...

您觉得正火组织照片中的铁素体是未溶的还是析出的,如果是未溶的那么他的正火工艺正常吗?

Ans: 是析出的, 他的正火工艺正常.
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[LV.5]常住居民I

发表于 2014-5-14 10:13:37 | 显示全部楼层
xueshaokkk 发表于 2014-4-30 16:38
您觉得有几级?
超过3级没
调质态的组织我上传的您也看到了,淬火态比较明显。别说调质了,这是正过火的 ...

超了,带状严重的话靠热处理是无法改善的,只能靠锻造!
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-5-16 18:24:21 | 显示全部楼层
竹林风 发表于 2014-4-30 14:57
楼主说的不是锻件吗?怎么还有这么严重的带状组织!再调也好不到哪里去!

您好,您觉得带状组织有几级?
我根据GB13299评级,我看到有变形晶粒,所以评了4级,实际上我觉得3-4级。
然后钢厂的人来对着标准的描述和图片一句一句的去评,说最多评3级,而且说工艺上不可能产生变形晶粒,说的我还不了口。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-5-16 18:27:50 | 显示全部楼层
不再回头 发表于 2014-4-28 18:52
正火组织正常,带状组织4级,调质淬火温度低了,或者保温时间短了

您好,您觉得带状组织有4级,依据是什么?
我根据GB13299评级,我看到有变形晶粒,所以评了4级,实际上我觉得3-4级。
然后钢厂的人来对着标准的描述和图片一句一句的去评,说最多评3级,而且说工艺上不可能产生变形晶粒,说的我还不了口。
我和他们的争议主要在变形晶粒、铁素体带的连续性、标准视场里连续铁素体带的条数上,我看到大家都说严重,可是按照他们的说法,严格按照GB13299来评却又最多3级。
我要反驳他们必须要拿出有理的依据。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-5-16 22:30:39 | 显示全部楼层
如个是我,该零件质量我觉得不合格,调质量问题大,偏析造成,按道理油冷得到马豕体组织,现在铁素体了
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-5-16 22:34:28 | 显示全部楼层
正火也有一定的问题,但个人不是很关注.还有供应商给的样看不出带状,你说同一零件却偏析厉害.供应商诚信不够哦!
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-5-16 22:40:14 | 显示全部楼层
子玄 发表于 2014-5-16 22:30
如个是我,该零件质量我觉得不合格,调质量问题大,偏析造成,按道理油冷得到马豕体组织,现在铁素体了

先不说调质,带状组织没有控制到合适的范围内,材料就不能流入热处理环节。
现在我的问题是带状组织评级问题,大家都说带状很严重,我也知道。可是钢厂的人专门是研究这玩意的,见了那么多带状组织,人家把标准咬文嚼字研究的透透的,把你说的还不了口,明知道人家用避重就轻、只往好里说不提坏的方面,可是就拿人家没办法。因为牵扯到退货的问题,所以被他们忽悠了以后事儿就大了。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-5-16 22:47:25 | 显示全部楼层
这个我就不清楚了,看金相评级,你说3级,我可以说4级,眼睛看的,特别是那半级什么的,更难判定.
我这段时间做的活和你的相似,被害苦了.大家都知道原材料不行,可领导就是不作为,零件我热处理合格好几批,他们没奖励,我做得不合格,就要扣我们的钱.
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-5-16 22:51:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 xueshaokkk 于 2014-5-16 23:12 编辑
leomet 发表于 2014-5-1 18:40
您觉得正火组织照片中的铁素体是未溶的还是析出的,如果是未溶的那么他的正火工艺正常吗?

Ans: 是析出 ...


吴老师,不要意思,又来麻烦您了。

我发的带状组织的图片,您看按GB/T13299-1991能评多少级?

标准里写的“要考虑带状铁素体带数量的增加,并考虑贯穿视场的程度、连续性和变形铁素体晶粒的多少”的原则来确定。我所传的照片里,连续铁素体带的条数并不太多,我觉得没有达到4级,但是我觉得有很少量晶粒有沿带状方向被拉长的迹象,所以我考虑到这一点,将其评为4级,不知您评判的话会如何确定以上几个评判因素哪个比较重要,哪个相对次要。

还有标准里4级和5级里提到的“变形晶粒”是何定义,不知道从什么地方能查到相关资料,我查了许多资料都未查到。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-5-16 22:54:53 | 显示全部楼层
子玄 发表于 2014-5-16 22:47
这个我就不清楚了,看金相评级,你说3级,我可以说4级,眼睛看的,特别是那半级什么的,更难判定.
我这段时间做 ...

呵呵,不要想这些小问题了,多把精力放在学习上,出问题就是学习的好机会,撑过这一段就会发现自己长进不少。
看来你平时也没好好理解标准啊,标准可不是只对图谱就行了,有文字描述的,而且还要正确理解文字。
不过我也是跟钢厂人沟通后才懂了更多些,顺便告诉你一些。
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