45号钢和40CR盐浴淬火求救

小虫

伯龙马 发表于 2015-7-29 10:53
支持16楼王工的见解，工件有效尺寸不大，利用“三硝”或“二硝”水溶液淬火冷却都没问题。

现在的关键不是用三硝或是二硝，而是我的目前的配方怎样去改进的问题

小虫

wanghgseu 发表于 2015-7-28 22:05
这个尺寸又不大，按理做到这个硬度是绝对没问题的

王工的意见问题不是出在盐浴淬火上面，而是出在工件氧化脱碳上门吗？

伯龙马

      你的配方是硝酸钾和亚硝酸钠各50%，与三硝或是二硝配方比较缺什么补什么就可以了。

伯龙马

     你的配方是硝酸钾和亚硝酸钠各50%，与三硝或是二硝配方比较缺什么补什么就可以了。

小虫

伯龙马 发表于 2015-7-29 15:44
你的配方是硝酸钾和亚硝酸钠各50%，与三硝或是二硝配方比较缺什么补什么就可以了。

补什么补多少，就意味着要捞出好多，不可取
我刚做完实验：
1：水加到1%时，P20淬火出来不低于52度，40CR淬火出来不低于50度，45号淬火出来顶多40度
2：水加到2%时，结果是一样的
3：水加到4%时，只做了45号钢，有一件稍大点硬度有43度，俩件稍小的硬度只有20度左右

伯龙马

     你的试验结果明显看出，在同样的淬火介质中冷却，不同钢种有不同的结果。说明有个淬透性问题，即淬火临界直径问题。对于同一介质，同种材料淬火后，不同有效厚度（大于临界直径）的式样，其表面硬度不同，有效厚度越大，表面硬度越低。所以说，淬火的最关键问题是冷却介质在５５０－－６５０度时冷却速度应当快，在１５０－－２００度的冷却速度应当慢。故此推荐“三硝或二硝”水溶液作为淬火剂。但它们不是万能的，对于有效厚度较大且淬透性较差的零件（试样），还需要进一步提高在５５０－－６５０度时冷却速度，如水或盐（碱）水溶液等。

伯龙马

　　我在５楼曾推出，如果硬度还上不去（因零件有效厚度较大），可采用水淬/盐浴分级淬火（即水中冷却到150--200度转入180度盐浴中冷却到内外温度一致后空冷到室温）方法。有坛友提出这种方法危险问题，楼主又不愿大幅度改变盐浴成分……，怎么办？我在想……

伯龙马

　　　１．以你的盐浴配方不变，用作水淬／盐浴冷却淬火工艺方法的后一种的冷却介质，可以做到最大节约了。　２．至于水淬危险性问题，这里有个认识问题：安全为了生产，生产必须安全。双液淬火是传统的方法，水淬／盐浴冷却比水淬／油冷却更变形小和不开裂。至于安全性问题不能因为没有经验盲目操作出现点事故”就一次被蛇咬……“　有了必要的操作规程，就不会出现问题。例如，在水中的停留时间按零件有效厚度３－－５ｍｍ／１秒的冷却计时就可以。由水中转入盐浴中，没不要仓仓促促的操作，等零件出水后表面浮水被余热烘干后在浸入盐浴里也不迟，不影响淬火效果。其实零件出水后余热温度不超过３００－－４００度都没关系，因为浸入盐浴中还会继续冷却，而不是停留在这个温度产生过回火问题，了解了其原理就会运用自如。　　以上仅供参考，　有问题欢迎讨论。

BZRALEX

没这个经验，但想问，硬度值这么低，是脱碳造成的还是冷却液冷速造成的？
1、你只滴了甲醇，能不能滴煤油控制碳势在0.4Cp左右？我怀疑是井式炉就脱碳了。
2、冷速度问题，可以拿一件用其他溶液试试。

伯龙马

     当然严防氧化脱碳是十分必要的，可是楼主认为不可能脱碳。

tomcat1970

伯龙马 发表于 2015-7-26 16:58
你的 盐浴（50%硝酸钾+50%亚硝酸钠）。盐温：180°可能是半融状态吧，冷却速度很低。
    1.  建议另 ...

见多识广，乃真行家也，点赞；
耐心答疑，此为大家也，学习！！

伯龙马

     谢谢童工的夸奖，只是与大家一起讨论讨论而已。

汤大郎

伯龙马 发表于 2015-7-30 07:37
　　　１．以你的盐浴配方不变，用作水淬／盐浴冷却淬火工艺方法的后一种的冷却介质，可以做到最大节约了。 ...

感谢马工耐心解答，弱弱地问一下，双液淬火适合集团淬火吗？单件淬火，应该没问题，是吧！

2009119

感觉楼主解决问题的方向不大正确，虽然楼上很多高工的看法都有道理。提个建议：
1、有没有搞清到底是加热问题？（欠热、保温不足）脱碳？还是冷却问题（淬火烈度不够，还是冷却均匀）？
2、不管是加热问题还是冷却问题，未找到真因大批量生产都不适合的。
3、建议，同种设备同种工艺，先单件试样。如果合格，证明与装炉量有关，从装炉方式和冷却均匀性上想办法。如不合格，可提高温度再试；再不合格，更换介质，以工作量最小、成本 最低的原则去更换。其实楼上几位大师推荐的都不错，换完介质后再从单件开始试。
4、单件试样合格，开始增加装炉量。本案例中，个人更倾向于，冷速不足，和冷却不均匀两方面原因。楼主这个尺寸的这两种料，集团淬火效果会很差很差。装炉密度、装炉方式和淬火介质流动性上有很大文章要做的。
5、整个过程中如果能提供金相检测，将会事半功倍。

伯龙马

汤大郎 发表于 2015-7-31 07:42
感谢马工耐心解答，弱弱地问一下，双液淬火适合集团淬火吗？单件淬火，应该没问题，是吧！

       双液淬火适合单件淬火，为什么不适合集团淬火？应该没问题的，只是用一种吊具把件与件之间离开一定距离（视零件大小而定），使其每一件都能淬火冷却迅速而均匀。盐浴搅拌和淬火过程吊具适当上下移动总会使每个工件均匀冷却。

zhu123456

40CR如果采用集团淬火一定严格规定好间距尺寸,并且在合格的情况下多做几炉使其硬度稳定下来.45钢只有单件水淬油冷了.

zhu123456

我说的是在现有的基础上只有这样做了.

伯龙马

zhu123456 发表于 2015-8-1 16:19
40CR如果采用集团淬火一定严格规定好间距尺寸,并且在合格的情况下多做几炉使其硬度稳定下来.45钢只有单件水 ...

   45钢为什么不能集团式水淬/盐浴冷却呢？而只能单件水淬/油冷呢？

zhu123456

马老师好,是这样的还是一个材料淬透性问题.至于用水淬油冷是一个安全问题.有不妥之处望指正

伯龙马

    水淬/油冷或者水淬/盐浴冷，究竟有什么淬透性问题和安全问题？