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楼主: tangjincai

[讨论] 这份技术图纸是否合理

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签到天数: 2499 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2008-10-30 09:22:47 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
这个技术要求不和适。我们公司就给一个大型柴油机厂的调整螺栓做QPQ处理的。40Cr调质后进行QPQ处理,强度高,螺纹的耐磨性又好,耐腐蚀性能比镀锌要好得多。不会有氢脆,也没有六价铬对环境的污染。LZ可以大胆建议,将此零件改为调质+QPQ处理。调质硬度:26-31HRC  如果你们的零件出口欧美,人家是不会认可的。

该用户从未签到

发表于 2008-10-30 14:35:38 | 显示全部楼层
高强度的螺栓也只是调质处理,没见过渗碳处理的?

签到天数: 669 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2008-10-30 14:48:49 | 显示全部楼层
应根据各厂的习惯,看设计具体什么要求

该用户从未签到

发表于 2008-12-25 11:54:57 | 显示全部楼层
非技术人员拍脑门作的,不合理

该用户从未签到

发表于 2008-12-25 12:55:59 | 显示全部楼层
这个图纸的技术要求,不是很专业。对于机械设计人员的要求,不能和热处理专业人员来对比。有好过好多热处理工程师,在机械设计方面出过类似的问题,一般正规企业都有工艺汇审。防止出现此类问题。

该用户从未签到

发表于 2008-12-25 23:22:48 | 显示全部楼层
总工的图一般没人会改,尤其是技术不全面的,更不敢改,热处理工程师在金加部分出错也很多,我就出了不少 大家沟通一下就好办

该用户从未签到

发表于 2008-12-26 05:34:03 | 显示全部楼层
可以判断出:这是个热处理外行检测对方样件后得到的检测结果。

——一瓶不满的技术主管最可怕了!

签到天数: 864 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2008-12-26 18:16:18 | 显示全部楼层
我估计这是逆向工程的杰作,不过最终要通过验证及持续改进才能趋向合理(只是这个过程中学费有所不同)。

该用户从未签到

发表于 2008-12-26 21:16:02 | 显示全部楼层
40cr渗炭有意义吗?????????

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-12-26 23:01:53 | 显示全部楼层
总长度55+-46,最长允许101,最短允许9毫米。
这是我这辈子见过的最大公差了。按照这份图纸能加工出工件来吗?皮之不存毛将焉附,没有工件,讨论的哪门子工艺啊。


如果是笔误,暂不考虑。
单看热处理要求,可以达到要求。
个人意见,这属于一种表面增碳的调质工艺。
类似16楼所述,在调质加热时,提高炉内碳势,加热时间稍作延长,从而达到此零件表面含碳量的要求。回火时,采用较低的回火温度,使心部硬度保持上限HRC35附近,而表面由于含碳量高,回火后硬度自然要高于心部硬度,从而满足HRC35~50的要求。

以前我曾遇到一类似零件,也是40Cr调质的连接件,失效形式是滑牙、撸牙,主要原因是螺纹部分表面脱碳。后来改成低碳钢(牌号忘了)淬火加低温回火解决的。
看这个零件的要求,设计者可能遇到了相同的问题,他的思路应该是不换材料,螺纹表面进行增碳处理(表面含碳量很可能要求并不高),确保不脱碳,从而解决滑牙、撸牙的问题。
至于HRC35~50,很可能是为了方便热处理操作,只要保心部硬度,表面硬度自然形成。

该用户从未签到

发表于 2008-12-27 13:48:00 | 显示全部楼层
没问题啊,应该可以达到要求的,

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2008-12-30 10:08:04 | 显示全部楼层
这个技术要求看起来不是很专业,不过还是可行的,很实在哦,

该用户从未签到

发表于 2009-1-4 10:55:40 | 显示全部楼层
不说是否合理,看看如何做到:
在渗碳炉内,加热到860℃碳势在0.8-1.0%C,保持渗碳45分钟,降温到820℃后淬火。
550-580℃回火保温2小时后出炉水冷。
使心部硬度保持上限HRC30-35HRC附近(强度比较高)
表面由于含碳量高,回火后硬度自然满足HRC35~50的要求,可以使螺纹表面硬度高耐磨,但由于渗层浅螺纹未渗穿而避免螺纹脆断。
存在即是合理;小的代价达到要求就是合理。

该用户从未签到

发表于 2009-1-4 16:51:57 | 显示全部楼层
应该是合理的吧。

该用户从未签到

发表于 2009-1-5 10:01:59 | 显示全部楼层
现在什么人都敢出图,这种图纸见得多了,不要郁闷,多与客户沟通。

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2009-1-7 09:58:30 | 显示全部楼层
本人认为极度不合理,1.渗层深度为0.05-0.20mm,打HRC 硬度就不合理,会打穿,可以打表面洛氏硬度;2.完全可以不用渗碳,而是软氮化,变形小又可以提高耐磨;3.完全可以先调质再加工螺纹,然后软氮化

该用户从未签到

发表于 2009-1-7 23:34:20 | 显示全部楼层
不能一概而论,应该具体情况具体分析!

签到天数: 222 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2009-1-12 14:11:52 | 显示全部楼层
这是个在国内占据汽车市场半壁江山的集团70年代的图纸

签到天数: 234 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-1-14 21:09:32 | 显示全部楼层
此零件  类似于某种汽车的半轴螺栓,要求滚花部位耐磨和高硬度,要挤压进去。
这种性能要求是合理的!但技术标注是不合理的!

该用户从未签到

发表于 2009-1-15 09:39:36 | 显示全部楼层
我觉得这个问题的关键是渗碳有没有必要?个人认为多此一举。许多机加工技术人员对热处理知之甚少,常常会想当然。紧固螺栓一般经过调质处理是能满足使用性能的。
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