轴承钢表面脱碳....

cnszgong · 发表于 2016-4-6 11:26:55

cnszgong 发表于 2016-4-6 10:49
接着你17楼的话看看你这个氧电势1070毫伏时碳势的变化吧。凡事没有绝对的。

这个数据就是想说明在炉温 815℃（1500F）氧电势1070(mv)固定不变的条件下，CO(一氧化碳)=15%时和CO(一氧化碳)=33%时，它们的碳势整整相差了一倍。

maike · 发表于 2016-4-6 11:45:03

楼主的问题是表层的组织不一样是怎么造成的。是前工序还是热处理造成的。
这个问题单一从金相来看很难判断的。个人感觉你要整体来看，从脱碳位置大小来推断一下。

cnszgong · 发表于 2016-4-6 11:54:45

小~啊傻发表于 2016-4-5 11:29
球化退火中的碳势和淬火中的碳势个人觉得根据需要设定碳势和样式是相互关联的碳势高则氧势高一 ...

还是以氧电势1070MV为例，在炉温发生变化时
不能绝对的说氧电势1070MV时不出现脱碳的。

小~啊傻 · 发表于 2016-4-6 13:29:15

cnszgong 发表于 2016-4-6 10:49
接着你17楼的话看看你这个氧电势1070毫伏时碳势的变化吧。凡事没有绝对的。

只是打个比方举个实际的例子我说过绝对吗？

小~啊傻 · 发表于 2016-4-6 13:33:25

cnszgong 发表于 2016-4-6 10:49
接着你17楼的话看看你这个氧电势1070毫伏时碳势的变化吧。凡事没有绝对的。

“一般氧势在1070左右的情况下工件表面没有原始脱碳，那么以GCr15为例，正常的淬火工艺表面表面会有0.02左右的贫碳/没有脱碳”这个是我的原话我有说过绝对吗？都知道随着温度的不断升高（已经达到奥氏体化的温度），那么表面碳原子向外迁移的倾向就越大，这可以参考《合金钢的物理检验》第二分册中查找。

cnszgong · 发表于 2016-4-6 13:37:55

小~啊傻发表于 2016-4-6 13:33
“一般氧势在1070左右的情况下工件表面没有原始脱碳，那么以GCr15为例，正常的淬火工艺表面表面会有0.02 ...

你能肯定的说GCr15钢在炉温815度时（不完全奥氏体化）和925度时（完全奥氏体化）条件下，它们之间的奥氏体中的含碳量相同吗？

天字一号 · 发表于 2016-4-6 15:09:43

小~啊傻发表于 2016-4-6 13:33
“一般氧势在1070左右的情况下工件表面没有原始脱碳，那么以GCr15为例，正常的淬火工艺表面表面会有0.02 ...

额，平静！！！讨论啥呢？
哈哈
如果是局部脱碳的话，基本就是前工序造成的了，渗碳的可能性很低
看了你的图片，貌似是出现了冷却不良，造成的软点，不像是脱碳！
是不是稍微厚的套圈，淬火的时候挨在一起了，导致的冷却不良
如果是的话，你试验下，单独在淬火一次，如果之前有问题的部位还是这样，你在往脱碳这个方向考虑，这样怎么样？
如果你已经认定这是脱碳的话，看看脱了多深！估计和你们么有关系啦

天字一号 · 发表于 2016-4-6 15:10:56

wys90cc 发表于 2016-4-2 15:54
老师，帮看一下，因为这个图我已经发了几个帖了，右面这个，您能看出来是淬火前还是淬火后的吗？望解答。

没看清图片右下角的那个硬度，被水印挡住了，是55HRC吗？

小~啊傻 · 发表于 2016-4-6 15:44:52

天字一号发表于 2016-4-6 15:09
额，平静！！！讨论啥呢？
哈哈
如果是局部脱碳的话，基本就是前工序造成的了，渗碳的可能性很低

楼主的图片上面脱碳的图片拍摄位置不合适观察的放大倍数也不合适单一的在这两张照片中是很难断定为什么

小~啊傻 · 发表于 2016-4-6 15:59:12

wys90cc 发表于 2016-4-2 15:54
老师，帮看一下，因为这个图我已经发了几个帖了，右面这个，您能看出来是淬火前还是淬火后的吗？望解答。

拍摄的位置不合适观察脱碳放大100倍观察边部逐渐向里这两张照片一张应该是观察马氏体另一张是不是观察屈氏体的

小~啊傻 · 发表于 2016-4-6 16:43:56

wys90cc 发表于 2016-4-3 09:15
谢老师，意思就是，是不是淬火脱碳，要看它淬火当时温度，工况；然后再考虑碳当时的溶解度，才能判断碳势 ...

跑了好远现在回来看楼主了，楼主的言语中整个都是围绕脱碳来说的，那么就现问题假如我是你我会这么做。
外部检查套圈的尺寸及变形量
1、打套圈3点硬度，观察硬度分布情况；
2、根据套圈的有效厚度评定淬火组织是否合格；
3、分析组织结构；
4、如果发现有脱碳，那么观察脱碳的类型及深度；
做到这几点基本就能查出问题所在了

a如果出现硬度低于标准值，截面硬度仍然低于标准值，那么结婚金相组织分析是由于加热不足还是冷却不足（楼主金相图片显示冷却倾向比较大）。如果说这个是找出硬度低的原因，那么我们会查工艺是否是合适的，操作者是否执行工艺！
b如果有脱碳，那么脱碳是局部还是整个圆周，脱碳的表现形式是全脱碳层还是贫碳层（正常工艺淬火的脱碳大多以贫碳层为主）；断定淬火造成的脱碳，可以查碳势曲线，观察该时间段的碳势是否满足工艺要求。

剖析到这里应该可以找到原因了

+仅供参考+

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wys90cc · 发表于 2016-4-7 08:10:00

maike 发表于 2016-4-6 11:45
楼主的问题是表层的组织不一样是怎么造成的。是前工序还是热处理造成的。
这个问题单一从金相来看很难判断 ...

从现在反馈来看的话是，表面、局部点

zHANG_999567 · 发表于 2016-4-7 12:06:28

仔细看看整个产品所有表面的脱碳，如果所有表面脱碳深度差不多，那么这个脱碳是淬火过程产生的；如果只是一个表面有脱碳，那么这个脱碳应该是前面工序残留的。
楼主的照片组织异常，肯定是表面有脱碳了。

小~啊傻 · 发表于 2016-4-7 13:12:03

zHANG_999567 发表于 2016-4-7 12:06
仔细看看整个产品所有表面的脱碳，如果所有表面脱碳深度差不多，那么这个脱碳是淬火过程产生的；如果只是一 ...

图片拍的位置不好，放大倍数也不合适，单凭这样的图像直接判断是否妥当。

楼主很聪明，发了两个贴！

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zHANG_999567 · 发表于 2016-4-7 13:25:39

小~啊傻发表于 2016-4-7 13:12
图片拍的位置不好，放大倍数也不合适，单凭这样的图像直接判断是否妥当。

楼主很聪明，发了两个贴！

一张照片的整个视场都是一样的组织，照片腐蚀还可以重一点，特别是脱碳部分，但是还是可以看到没有碳化物颗粒，组织是板条状马氏体，所以判定有脱碳。
楼主描述：同一样不同表面组织明显不同，打硬度有软点，因此这个脱碳是锻造残留的，可能有脱碳处还有其它缺陷。

小~啊傻 · 发表于 2016-4-7 15:00:28

zHANG_999567 发表于 2016-4-7 13:25
一张照片的整个视场都是一样的组织，照片腐蚀还可以重一点，特别是脱碳部分，但是还是可以看到没有碳化物 ...

呵呵！

个人认为还是按照标准去评定比较好，避免误判。

闲看流水 · 发表于 2016-4-11 14:15:14

maike 发表于 2016-4-6 11:45
楼主的问题是表层的组织不一样是怎么造成的。是前工序还是热处理造成的。
这个问题单一从金相来看很难判断 ...

某一套圈局部脱碳，大多是原工件存在问题，除非特大型产品。高碳轴承钢淬火加热碳势一般是0.6~0.8%

小~啊傻 · 发表于 2016-4-11 17:18:32

闲看流水发表于 2016-4-11 14:15
某一套圈局部脱碳，大多是原工件存在问题，除非特大型产品。高碳轴承钢淬火加热碳势一般是0.6~0.8%

脱碳层的深度在国家标准中是有要求的，为什么只强调有脱碳，没人提这个零件淬火后的脱碳层深度是多少？是否在国家标准内？是否在企标内？经过磨削到成品尺寸后的产品在磨削面有脱碳，这样的残留脱碳，那么是局部的，还是全部，非常好判断是那个环节出来的呀！

不理解！
水平有限待提高，求解！

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闲看流水 · 发表于 2016-4-12 13:06:49

国家或机械部标准有脱碳的参考要求深度，具体企业标准自己定吧。不知您在研究原帖中不同金相组织产生的原因，还是研究是否能还能使用？您如搞乱了，别人回答就差距大了。我们根据原帖分析产生的原因。

丁小布 · 发表于 2016-5-5 16:04:01

小~啊傻发表于 2016-4-11 17:18
脱碳层的深度在国家标准中是有要求的，为什么只强调有脱碳，没人提这个零件淬火后的脱碳层深度是多少？是 ...

小 ···啊傻光打广告！！！！！

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