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楼主: chendehong

淬火时的现象,请教高手!!

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-8-15 21:06:50 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
一般这样的空心容器需要多长时间冷却到位呢??

该用户从未签到

发表于 2008-8-15 23:40:47 | 显示全部楼层
和水溶液本身温度有关系。

水溶液温度低的时候,声音明显响的多。

如果要改善,建议微微提高溶液浓度。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-8-16 15:51:54 | 显示全部楼层
声音的大小和水溶液的温度没有关系,和产品材料好像有关系或者说和材料的组织状态有关系,这一点一直不明白到底是为什么

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 楼主| 发表于 2008-8-18 20:26:55 | 显示全部楼层
性能的不均匀和加热时间长有关系么  长时间会不会脱碳严重?

该用户从未签到

发表于 2008-8-19 16:57:17 | 显示全部楼层
下水声响应该与工件和水的温度有关,同材料的强度应该没有关系了

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-8-19 21:20:40 | 显示全部楼层
没有一个满意的答案!!!

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-8-20 11:58:53 | 显示全部楼层
希望楼主不要灰心,虽然没有你满意的答案,但是大家还是在热心做答。热处理的问题有时候是需要整个系统来辨证解决的,大家的专长各不一样,大家也没在现场,对你的设备情况,详细的工艺细节还有很多不清楚的地方,而且做为失效分析最有效的金相分析楼主也没有资料,坛子里还是有很多高手的,只是他们没有时间或见资料不齐无法细化分析,建议继续备齐资料,向坛里的高手请教,有自己有其他的发现,也及时上传与大家一起分享,这才是BBS该有的文化和气氛。

签到天数: 142 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2008-8-20 12:58:58 | 显示全部楼层
蒸汽膜破裂的时间一般有几秒钟吧,有较大声音

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-8-20 13:32:00 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

根据你的描述,可以确定是跟钢的淬透性有关,淬透的工件入水的时候一般有较大的响声,根据你的材质,壁薄的容易淬透,其机械性能一般也好,壁厚的一般难淬透,其机械性能一般也不好,当你进行第二次淬火时,其实是增加了其淬透性,从而其响声较大,机械性能也较好,能达到要求。但是,在两次淬火之间不进行退火,容易会淬裂。
解决措施:壁厚的使用冷的更快的淬火介质,提高其淬透性。

该用户从未签到

发表于 2008-8-21 13:23:47 | 显示全部楼层
1.AQ251是比较稳定的水溶性淬火介质,淬火前注意液温小于40度.淬火温度如果相同,冷却时前后2批声音不同,肯定是冷却时,条件不一致,冷却液的温度,浓度有没有差异?
2.强度的影响:热处理效果和原材料是最主要的
3.原材料的检查:N,O,H的含量很重要,另外非金属夹杂物
4.热处理的检查硬度,晶粒度,硬化层.

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-8-21 23:27:52 | 显示全部楼层
看不到现场,在这里瞎猜一下,错了大家乐一乐。

1.水声的问题。
如果是盐炉加热,则和工件携带残盐量有关。如果是空气介质加热,则有可能与内壁氧化皮的携带量有关。总之,一切有利于热渣和水瞬间混合的条件,及有利于相对密闭的炙热空间吸入水的压力条件,均可造成大的声响。



2.水声和强度的联系的猜测。

之一:超声波淬火?
不知大家知道不知道,有一种热处理方法叫做超声波淬火。
工件在某种频率超声波作用的介质中淬火,会产生晶粒细化和自回火的现象,从而使性能提高。或许这巨大声响中包含某个波段的超声波恰巧是有效频率,也未可知。

之二:冷速快?
巨大的水声往往代表快的冷速,冷速快自然强度高。这个HRC已经说过了,我就不说了。

之三:形变热处理?
巨大的水声代表巨大的瞬间压力。这个瞬间压力的大小,方向和作用的部位是怎样的?会不会由此引起高温工件的微小变形,从而产生形变热处理效应?

之四:压力平衡的破坏导致冷速提高?
巨大的水声又代表一种不平衡。
比如有一热的小口容器,经过预冷,其内部的空气已经冷却,然后入水冷却。这时容器内的空气收缩并不剧烈,外部水缓慢进入,水产生的蒸汽压力又始终能维持外部水的缓慢进入。这就是一种相对的压力平衡,不会产生巨大声响。
还是这个热的小口容器,不经预冷直接入水,内部炙热空气急剧收缩,容器内吸入大量水,水迅速汽化产生爆炸,发生巨大声响。无论是爆炸后的真空作用,还是冲击波的波动性,都注定这种不平衡一旦发生,就会不停的进行下去——水被快速吸进,迅速汽化喷出,容器内降至负压,水又被吸入.....直至能量耗尽。听起来就是“噹!............酷........酷.......酷.....酷....酷...哽儿..哽儿..哽.鞥.鞥............”
显然第二种情况的冷速要高一些。

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 楼主| 发表于 2008-8-24 22:45:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 gl9855 于 2010-1-31 08:29 编辑

谢谢各位前辈的指教,上面有几种说法我想解释一下(容器为密闭): 第一,材料的厚薄引起的淬透性问题-厚的材料入水声音巨大,但是同样厚度的产品之间响声也有大有小。 薄的材料第一次下水基本上无动静,第二次下水就有动静,但是动静没有厚材料的第一次动静大。(理论上应该是薄的容易淬透,可实际现象貌似厚的淬透了)
第二: 厚的材料是热轧管,薄的是冷拔管
第三:还有一种材料是强旋减薄的,表面摸上去类似于滚花的一圈一圈,这样的材料制成产品下水动静和薄管第二次下水的动静差不多,且强度高,较均匀,但是屈服强度/抗拉强度=大于0.9
如何能有效的拉大抗拉强度和屈服强度之间的差? 换句话说就是在保证强度的前提下,适当的降低屈服强度,这之间有什么联系么?从原理上如何解释呢? 请指教!另外同一产品上取试样做拉伸性能测试,存在性能不均匀的现象,个人认为有以下几个地方可能有问题:1原材料不均匀2加热不均匀3冷却不均匀。是否正确?

签到天数: 809 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2008-8-25 09:39:20 | 显示全部楼层

回复 32# 的帖子

你可不可以详细描述一下热处理的全过程,设备,气氛,时间,工件状况等等。

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发表于 2008-8-25 10:03:00 | 显示全部楼层
应该和入水方式有关吧!

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发表于 2008-8-25 18:10:27 | 显示全部楼层

40Cr大型锻件开裂分析

我公司有两锻件40Cr。均为直径450mm。长650mm,实心。加热温度850,保温4h,淬火介质为6%-8%盐水。回火温度为630,4h。其中一件在回火后就发现了开裂。另一件在粗加工过程中发现裂纹。裂纹产生于工件中段,从外圆至心部平整裂为两段。经金相分析,裂纹产生于淬火冷却过程当中,属冷却过急造成。请各位同仁帮忙分析具体原因及预防措施。

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签到天数: 51 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2008-8-25 21:54:15 | 显示全部楼层
门一下楼主,你在将不好的工件二次淬火时,就发出清脆声,我认为是冷速均匀的一种体现.

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 楼主| 发表于 2008-8-25 22:00:23 | 显示全部楼层
容器为密闭薄壁,连续步进炉,天然气加热,加热炉工件从进去到出来时间为60min,回火一样的设备,进去到出来时间为90min,工件在里面是走一步就滚动的  滚动前进

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发表于 2008-8-27 14:30:39 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

我厂原来也遇到过,淬火的时候各自的声音不一,我认为与工件的表面质量状况如氧化层等也有关系,其次与淬火冷却速度关系也相当大

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 楼主| 发表于 2008-8-29 12:28:39 | 显示全部楼层
还有一个比较重要的信息,不同批次的原材料  采用相同工艺和设备  结果却不一样,好的就是好的   不行的就是不行

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发表于 2008-8-29 13:29:50 | 显示全部楼层
跟入水的声音有关系??无法理解
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