35CrMo究竟有没有第二类回火脆性？（加分题）

ltw369258

原帖由 老兵 于 2007-4-6 11:24 发表
近日出发忙一件小事,回来重返论坛好不容易才找到此论题,看了大家的讨论很有感触,热处理论坛真是一个学习热处理的好地方.另看了楼主的回帖,我觉得楼主所加的先决条件事出有因,真不愧为是热处理的专家,在下老兵有理了. ...

当然，通过实践验证确实有回火脆性的话，那咱们以后工作中就要注意。如果通过正确的热处理工艺而出现非常隐性的回火脆性（而且是热处理工序造成的），才是我们的关注重点。没有则最好。

从我自己的生产实践，也没有发现有回火脆性，但是不是就真的没有回火脆性了呢？具备一定的条件是否要表现出来？不知道。

[ 本帖最后由 ltw3696553 于 2007-4-6 13:14 编辑 ]

cherry110

35CrMo的第一回火脆在250-400之间,它没有明显的第二回火脆,

ltw369258

总结大家的讨论，目前得出这样一个结论：正常情况下，35CrMo是不具有明显的第二类回火脆性。

我们在日常生产中要注意：
1.因为不能肯定材料的化学成份是合格的。所以，为了防止出现产品质量问题，最好回火后快冷。
2.难保前面的锻造工序（如果有的话）不留下质量隐患，热处理工序在回火后建议快冷。

做到上面两点，从热处理工序来说，已经尽到责任了。如果还要发生脆性断裂，就不是热处理工序的责任了。即使有问题，也不是本工序能够挽救的。用我们的工作挽救前面工序的失误，尽可能减少损失是目的。

man

原帖由 ltw3696553 于 2007-4-10 13:27 发表
总结大家的讨论，目前得出这样一个结论：正常情况下，35CrMo是不具有明显的第二类回火脆性。

我们在日常生产中要注意：
1.因为不能肯定材料的化学成份是合格的。所以，为了防止出现产品质量问题，最好回火后快冷。
2.难保前面的 ...

支持这个观点,我们的热处理工艺就是要不断完善,能够最大限度的弥补别的工序,甚至是材料问题造成的隐患

shaod

哈哈哈哈哈-----------在这里游荡了好几天才发现这个帖子，都是俺惹的祸呢。

现在我们的产品使用的材料90%的是35CrMo\42CrMo，回火的快冷也许就如版主所言的作用了。

稍后我会进行一次模拟试验来验证其是否存在第二类回火脆性，因近期对太阳能热处理设备的实验过程比较紧张。

ltw369258

欢迎shaod重新回到论坛（我以为你可能从此不再到论坛了，原因就不说了），真的希望你出来说几句。这个事过去一个月，我都已经忘了。期望shaod在试验结束后说说你的意见，毕竟这个事是由你引起的。通过此贴的讨论，至少我们在理论上明白了很多道理，对回火脆性增加了一些了解，非常有意义。如果不是我发起的此贴，我肯定要申请精华贴。

同时，本主题尚未关闭，欢迎大家继续讨论。

[ 本帖最后由 ltw369258 于 2007-5-7 22:32 编辑 ]

yxcasting

好贴啊，35CRMO这个材料我们一直在做，元素含量是我们自己按标准调配的，我没听说回火脆性，也可能是我不知道，明天证实一下

zwl

第二类回火脆性，因为产生在较高的温度回火之后，所以又叫高温回火脆性，第二类回火脆性具有可逆性，也称可逆回火脆性．第二类回火脆性，只存在于合金钢中。合金钢中含有的合金种类不同，对第二类回火脆性影响不同，促进第二类回火脆性的合金元素有：Ｍn,Ｃr,Ｎ,Ｐ,Ｖ,Ｃu,Ｎi等,延迟第二类回火脆性的合金元素有:Be,Mo,W等,35CrMo钢既含有促进元素Ｃr,又含有延迟元素Mo,至于35CrMo钢是否具有第二类回火脆性,要看高温回火之后快速冷却测得的冲击韧性αk1与高温回火之后慢速冷却测得的冲击韧性αk2之比是多少,理论上说("金属热处理原理"刘云旭编著P250):高温回火之后快速冷却测得的冲击韧性αk1与高温回火之后慢速冷却测得的冲击韧性αk2之比大于1,表示这种钢具有回火脆性,而且比值越大,回火脆性的倾向越严重。
我们曾调质过35CrMo钢轴类件，620℃回火，水冷冲击韧性αk1为18-20kg.m/cm2，空冷冲击韧性αk2为13-15kg.m/cm2，炉冷冲击韧性αk3为8-11kg.m/cm2，可见35CrMo钢高温回火之后快速冷却测得的冲击韧性αk1与高温回火之后慢速冷却测得的冲击韧性αk2之比大于1，说明35CrMo钢具有第二类回火脆性。只是回火脆性的倾向没有铬锰钢等钢种严重。

gaoxiwen

1.关于30CrMo的第一类回火脆性是有的,不过一般人不会在这个温度段回火
2.我认为第二类回火脆性是有的,Mo的作用毕竟有限,要是工件小的话,空冷的速度应该够了(不会出现脆性),但对于大工件,还是采用较快的冷速比较好,最后加上低温回火就更好了.

liyuxin19980825

我做过试验，35CrMo快冷和慢冷冲击功的差别不明显。

whaizhang

与件的大小有关系，件大了回火脆性就显出来了，
没有回火脆性是相对的，而不是绝对的。
嘿嘿，见笑了，请指正！

junqiang

材料的不稳定性和锻造的原因产生的隐性的缺陷，以及工件尺寸的大小，在生产实践中35CrMo这种材料生产出的产品，有来自客户不同的声音，根据不同的声音，我们采取就事论事的分析，后来发现，主要是第一脆性，根据工件的尺寸，热处理工程师们尽量避开有可能的第一脆性的发生就可以了。在这一区域内尽量快冷，大件和堆装工件有必要下油来避开，这样可以增加工件强韧性，减少脆性发生，当然也不是绝对的，不管用什么方法，最终目的达到就可以。 :handshake

shaod

哈哈哈哈------------------
看来LZ满兜儿的金钱呢 :@ :@

小乐

存在是肯定的，不过一般可以忽略罢了。
42CrMo大家公认有回火脆性，但回火采取水冷，性能指标变化不大（我做过实验）
35CrMo只是C略低，而且他们的化学成分还有交叉点。

若42CrMo有，35CrMo必有。
因为42CrMo有，所以35CrMo必有

mtrcl123

前几天我们公司生产一批螺栓材料就是35CrMo
主机厂反馈在装配时断裂 做断口检查发现是属于脆性断裂
不知道这种情况是否是回火脆性  回火温度是530

CEZY

红旗--100的推土机的离合器轴的材料就是35CrMo钢.我厂的热处理工艺调质:860度加热,淬油冷却.再高温回火出炉后也是油冷.以防止出现第二类回火脆性.

cejintao

看了大家的发言，收益非浅，有一个问题想请教大家，一35CrMo的销发生断裂，检验结果还没出来，个人倾向于疲劳破断，但只分析原因是不够的，如果要避免，有什么办法，工作条件环境都没法变，只能从疲劳裂纹产生的原因去分析，销和轴套是间隙配合，之间有磨损，有什么办法可以提高疲劳强度？
另外就是35CrMo能不能进行表面渗碳和渗氮处理，目的是提高表面硬度，调质后硬度是55左右

[ 本帖最后由 wangqinghua196 于 2008-7-19 17:06 编辑 ]

zhangwx90

原帖由 ltw369258 于 2007-3-29 21:02 发表
回复“老兵”，本事件是由一个偶然事件引起的。我们的会员“shaod"在多年前因为一批35crmo 调质工件出现脆性断裂，省里面的专家组得出的结论是“材料本身没有问题，是因为热处理调质时回火后缓冷造成的”，也就是说35crmo 有 ...

我们经常遇到的问题是材料绝对有问题，但是符合标准要求。不少标准太松，而很多材料缺陷在合同和标准的技术条款均未提及，因此出现异议时根据谁主张谁举证的原则由买方依据合同、标准提出卖方的违约事实，买方根本就提不出来。因此我国的技术水平低主要因为对自己要求不严格。

sdjjx

是否出现回火脆性，回火后的冷却是关键！
这个问题也不是绝对的，有些厂处理方法不同，有回火后水冷的，有油冷的，有空冷的，甚至还有随炉冷的，要看具体的工件了，各厂有各厂摸索出的方法。
另外也和零件形状,和加热温度及淬火油的冷却特性有很大关系!

[ 本帖最后由 sdjjx 于 2007-11-11 09:48 编辑 ]

uu263

这里很多专家，我也不班门弄斧了。
不过我想说一点，应该跳出对于“快冷”理解的怪圈，有时空冷也是一种快冷。一般我们做的35CrMo ,42CrMo 都采用空冷，目前为止还算正常