不规范状态下的高温回火组织

stanlyous

我也没有
你去http://www.china-metallography.c ... eel/21/steel008.htm看

横笛吹雨

谢谢，看了一下，不让复制有点可恶
其中提到“碳化物的形态是对屈服强度σ和冲击韧性αk产生影响的主要因素。经调质处理后的粒状珠光体组织，其碳化物呈粒状分布，σ和αk均提高，未淬火组织即珠光体、索氏体等，经高温回火（600度）后其碳化物形态仍保持条片状组织，σ和αk较低，但对硬度和抗拉强度等已影响不大。”
1、其未淬火组织恰恰没提屈氏体高温回火后碳化物的形态。
2、也没有涉及Sa、Sb中碳化物差别的原因。
   那么，我在11、14楼的问题继续有效，期待答案。

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2009-7-8 00:32 编辑 ]

stanlyous

王工,看文章要举一反三,未淬火组织即珠光体、索氏体等其实已经包括屈氏体了,而且现在的理论一般提珠光体组织,不刻意去区分即珠光体、索氏体、屈氏体，因为它们只是片距的差异。

横笛吹雨

您是否注意到屈氏体的形成温度在珠光体型组织中是最低的？那么在同样的高温回火条件下，屈氏体的变化会最大。

老热工

马氏体在高温回火时过饱和α-铁素体要发生碳化物的聚集、形核和长大，铁素体体也要发生回复再结晶，由于在马氏体转变时许多其它元素也一并在马氏体内部饱和存在，在马氏体分解时，其它元素的分解产物比较细小，也弥散分布阻碍了铁素体的恢复再结晶，最后得到的是等轴铁素体中分散分布的细小均匀球状碳化物。而不规范淬火形成的细珠光体在高温回火后发生碳化物的球化和长大，铁素体发生形态的变化（变大）。这样，马氏体高温回火后的组织要比细珠光体高温回火组织要细密、均匀。因此综合机械性能要高一些。

搬运工

楼上各位的分析都很有道理.学习到很多东西.谈谈自己的几点看法:1.42CrMo等材料即便是在加热.冷却均正常的情况下.由于A化后A的实际晶粒度及均匀化程度不同.室温组织的组织级别及组织沿截面分布也会有差异而会导致最终性能上的差异.只是因为在这种差异不大的情况下.对零件最终使用性能不构成损害而已.2.加热不足.冷却不足所导致的零件失效[拉断.脆断.疲劳断裂等]是有实例的.理论上也有依据.关于这一点.请大家继续分析.讨论.3.对M回火后及A分解产物回火后的组织.性能进行理论上的探讨是必要的.而实际上零件中各组织组成物的相对量.形态.分布状况等对性能的影响是尤为显著的.还请有这方面理论基础的会员给予详细的解答.

风来疏竹

我认为，从断裂力学的角度去分析这个问题似乎更合理些，正常调质发生马氏体转变后得到的是保留马氏体位向的回火索氏体，是在牺牲强度的条件下提高了材料的韧性指标值。从工程断裂力学的角度讲是提高了材料在服役过程中发生延迟断裂的门槛值。所以正常调质后材料的抗疲劳性能、抗断裂性能会很优秀。但是非正常的调质状态，可能是珠光体转变产物，也可能是其它转变产物，韧性指标很低，虽然在硬度检验时不能发现，但断裂门槛值已经大大降低了，那么服役过程中发生早期断裂也就显而易见。上海交大曾振鹏教授在讲材料的组织性能与断裂门槛值问题时阐述得很清楚，可惜本人理论基础差，不会表述。有机会把教授的原稿找到发给诸位看看。

[ 本帖最后由 风来疏竹 于 2009-7-8 19:22 编辑 ]

孤鸿踏雪

其实，沈工提的这个问题，我认为就是我们常说的不完全淬火。获得不完全淬火组织（马氏体或贝氏体）的淬火，常称为不完全淬火。不完全淬火有两种情况：一种是钢件未经充分的奥氏体化（如加热速度快且均温时间短），即只有一部分原始祖织转变为奥氏体，淬火后形成马氏体（等温淬火时形成贝氏体），而未转化为奥氏体的原始组织（如未溶的铁素体和未溶的碳化物）经淬火后仍保持原有组织状态，不能形成淬火组织（马氏体或贝氏体）；另一种情况是，钢的淬透性差或质量效应以及因某种原因冷却不足（如冷却时间过短或淬火液温上升导致冷却能力不足等）导致淬火进行不彻底。
   对42CrMo而言，不管上述那种情况造成的不完全淬火，其淬火后的组织组成可能为：马氏体、珠光体（屈氏体）、贝氏体、残余奥氏体（其实42CrMo由于含碳量不高，正常淬火可以认为没有残奥，但若因为冷却不足而使淬火未进行彻底就会有一定数量的残奥）、未溶铁素体、未溶碳化物等。那么经高温回火后，除铁素体以外的其它组织都将发生“马氏体分解”、“残余奥氏体转变”、“碳化物转变”、“α相的回复、再结晶及碳化物的聚集球化”等所谓回火“四阶段”的变化，最后形成球状珠光体（即索氏体）组织。由此可见：这种情况与正常淬火加高温回火的不同在于，其保留了一定数量的未溶游离铁素体，故它的强度、硬度和其它力学性能均低于正常情况！
   一管之间，错误之处在所难免，敬请沈工批讲和各位同道斧正！

[ 本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2009-7-19 18:10 编辑 ]

横笛吹雨

比较赞成你的分析，并且我也找到了一点例证：

所以因为

杨工所说的回火“四阶段”的变化有一个前提，是在正常情况下（即淬火钢经冷却后得到了马氏体组织，可能还有少量的残余奥氏体）的组织转变过程，是正确的！
但是，在“不规范状态下的高温回火组织”应该是不一样的，因为没有马氏体组织的产生，也就缺少了第一阶段的“马氏体分解”，所以，最终的高温回火组织应该也是不同的。
个人理解，不当之处，请大家指正！

搬运工

加热不足有未溶相或A成分不均匀.冷却不足会有先共析相或产生其他非M组织.经回火后的组织结构.组织形态.组织的均匀性.组织中各元素含量.组织沿截面分布状况等均有差异.性能自然也就有差异了.

横笛吹雨

杨工，如果在“不规范状态下”没有产生游离铁素体而是屈氏体，在高温回火后其塑、韧性也低于正常情况。

所以因为

在热处理实际生产中经常会遇到这种情况，因为保温特别是冷却的不足，产生非马组织，很多人的操作也就是投机取巧，用降低回火温度来满足单纯的所谓“技术要求”，其实就是满足硬度要求，这种现象带有普遍性，这便是大家常说的“调值”而不是“调质”。
发此帖的目的不光是技术层面上的探讨，技术层面上探讨目的只是让大家在讨论学习时，认识到这是一个质量意识的问题。明明做的是“调质”，实际做的却是“调值”，这是一种害人害己的行为！

孤鸿踏雪

对您所讲的不规范状态的淬火，我的理解是：一是奥氏体化不够充分，二是淬火不充分。这里的“淬火不充分”可能有几种情况，例如由于质量效应或淬火液温上升导致冷却能力下降，还有一种情况是没有冷却充分，即冷却时间不足而过早终止冷却，用一句更专业的话说，就是淬火深度不足。但这些情况总会有一定数量的马氏体形成，所以在回火过程中，应该还有“马氏体分解”。
   其次，关于“调值”的问题，那是靠降低回火温度（保硬度）来掩盖淬火不充分问题。虽然这种投机取巧的做法，能保证硬度合格，但工件的其他力学性能都将大打折扣！我曾以我们日常饮用温开水或凉开水为例，回答过一个类似的求助帖：假如人们饮用温开水以45℃口感比较舒适（其实每个人的口感都不一致，这里仅以45℃为例），是否可以将自来水加热到45℃左右直接饮用呢？显然是不可以的！

所以因为

我对不规范状态淬火的界定确实是象你所说的，1  奥氏体化不够充分（保温不足）。2   淬火不充分（冷却不足），在这二种情况下得到的是非马组织，这也是一个前提，如果在此设定的前提下，应该是没有“马氏体分解”的。
杨工提出的在某种情况下，得到了一定数量的马氏体，在回火过程中应该还有“马氏体分解”，这点是肯定的。不过，因为数量有限，高温回火后其组织和性能和正常情况下得到的组织和性能，应该还是有差异的。不知杨工以为如何？
你对“调值”的比喻非常形象生动

察哈尔汗

冷却速度不足是否也是不规范的一个方面。
我也用过调值这个概念，听杨工也这么用，以后我就更敢用了。
那么调质的质是不是质量的质？

横笛吹雨

调质的质是不是质量的质？-----------巧妙的思辨
调质----------通过合理的热处理工艺调整到------零件需要的材料内部性质=零件需要达到的质量状态=零件需要达到的性能指标值。
所以即使是“调值”也没错误，只要不是唯硬度值，就像喝水不能唯45℃

lxh510125

借用管理上的俗语。指混合组织的性能不是取决于性能最好的组织，而是取决于性能最差的组织。

所以因为

这个有道理，而且涉及混合组织里面“优”和“差”的组织比例。

横笛吹雨

哦，“短板”就是指混合组织里面的“差”的吧
这名词是怎么来的？