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楼主: 孤鸿踏雪

[交流] 企业(老板)与员工

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 楼主| 发表于 2010-4-12 17:52:03 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-4-13 18:12 编辑

不知道现在还有没有这样的老板:
    像刘玄德(刘备)对待诸葛孔明那样,不顾冰天雪地而降贵屈尊;像孙权一样,“喜闻鲁肃来,下马立待之”;像曹孟德(曹操)那样,听说袁绍的谋士许攸相见,竟高兴得“跣足而迎,先拜于地”。

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发表于 2010-4-13 18:00:10 | 显示全部楼层
回复孤鸿塔雪:
有,但有条件的。我们这儿俗话‘老师傅,先是爷儿;而后是哥们;再而后是孙儿’。

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发表于 2010-4-14 10:51:30 | 显示全部楼层
抄来的
虽然,很多有成就的人士都没有受过很多教育,但并不等于不用功读书,就一定可以成功。你学到的知识,就是你拥有的武器。人,可以白手起家,但不可以手无寸铁,紧记

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发表于 2010-4-14 12:25:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 一张餐巾纸 于 2010-4-14 17:07 编辑

什么是好老板?什么是好员工?这个问题讨论了好长时间了,众多的帖子从不同角度谈了自己的看法,各自都有能说得通的理由,其中也有一些见解有明显的分歧。
    1,要达到认识一致恐怕很难。这是因为世界上同一事物都有两个道理,站在不同角度的认识有所不同。然而,其中一面起主导作用,并随条件变化而相互转化。
    2,国有企业的老板是上级委派的,可以随时任免,企业的赔与赚大部分服从政府的宏观调控政策的走向。大厂的老板同一般员工很少接触,见面老板不认识员工,连名字都叫不上的多去了。企业负责人,来了谁,谁又走了,似乎无所谓,员工们该干什么仍然干什么,一切照常运转。因为他们的理念都是为国家而工作,各拿各的工资和奖金,相互之间的个人利益联系不那么紧密。这个问题搁下不谈。
    3,民营企业则是另一种机制,劳资双方的理念都是以利益最大化来衡量事物。老板同员工的直接联系相对要紧密,企业越小,利益上的联系越紧密,老板同员工之间有着强烈的互动关系。在这样的境遇下,认定老板和员工好与差往往很难道明是非了,同一位打工者,在这个企业里,老板的眼中可能认为很差劲,在另一个企业老板的眼中那可是个好样的;同一位老板,在这位打工者看来是一位好老板,在另一位员工看来则截然相反。‘询问南来北往客,谁能告诉我,是对,还是错?’
    4,这既与老板建立的‘企业文化’有关系,又与员工个人的综合素质有关系。企业内部的人脉关系既错综复杂难说清,又简单易行可操作,那就是老板一边是‘铁打的行营流水的兵’,寻找最佳组合;打工者一边是‘东方不亮西方亮,四方不亮开天窗’,寻找最佳位置。‘双向选择’促进了人员的良性流动,这对提高企业和个人的整体素质都有好处,国家也就在这种‘混乱’的交流、扩散中慢慢强盛起来!
    5,创业失败的老板,不得志的员工,都屡见不鲜;事业成功的老板,春风得意的员工,也不乏其人,这背后都有自己的故事,精彩与不幸,究其根本的原因,其实都在自己身上。
    6,人人都希望成为一位成功者,关于追寻‘成功的秘密’的问题上,有一段耐人寻味令人眼睛一亮的感言,抄录如下:
     ‘成功是毫无模式可循的。无模式则无约定,无约定则无定论。模式之外是无限自由的发挥空间,可以无限伸展自己的个性。除了一些隐隐约约,似有似无的游戏规则之外,完全是一片生耕土地,唯其如此,才会有诸多的传奇存在。’(马丽)
    7,成功范例和失败案例,可以也应当借鉴,取其精华,但如果把毫无模式的事物模式化,这个世界就‘凝固’了,大千世界也‘消失’了!
     一孔之见,和和稀泥,见笑了。

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 楼主| 发表于 2010-4-14 21:10:06 | 显示全部楼层
看一张餐巾纸前辈的跟帖,使我再次想到“反求诸己”这个成语“
    行有不得者皆反求诸己,其身正而天下归之。
                                                                  —孟子·离娄上

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发表于 2010-4-15 17:27:32 | 显示全部楼层
优胜劣谈是自然规律,只有大浪淘沙后,始见金!

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发表于 2010-4-19 19:57:52 | 显示全部楼层
SZM65130      回复孤鸿塔雪:
有,但有条件的。我们这儿俗话‘老师傅,先是爷儿;而后是哥们;再而后是孙儿’

为什么会这样?  诸葛孔明,鲁肃,谋士许攸是什么水平?
东莞有一徐工,半退休,年薪仍然超十万,多次要退休,老板不肯(外面有几间厂等在那).他理论基础好,现场经验丰富,做事扎实,不吃老本(就是身体差了一点),

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 楼主| 发表于 2010-4-24 16:38:11 | 显示全部楼层
狗恶酒酸:
     宋人有酤酒者,为器甚洁清,置表甚长,而酒酸不售。问之里人其故。里人曰:"公之狗猛,人挈器而入,且酤公酒,狗迎而噬之,此酒所以酸而不售也。"                           —《晏子春秋·内篇问上》
    我个人觉得,有的老板总是招不到或留不住人才,是不是也养了恶狗呢?

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[LV.7]常住居民III

发表于 2010-4-25 10:19:49 | 显示全部楼层
回28#/:
深有同感,我的一个朋友是一业务能力很强的人,受聘与一家私企,由于出色的工作被老板委以总工。这家企业是典形的家族式,从班长以上的管理人员全是老板的亲戚朋友,就我朋友一个外人,老板规定,由财务室给每个办公室送开水,但就是不给我朋友的办公室送,打扫卫生的同样也不打扫他的办公室,他安排工作,连通过七大姑、八大姨介绍来的工人都不听,更何况老板的亲戚,很是苦闷,是不是老板“养了恶狗”呢?

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 楼主| 发表于 2010-4-25 16:20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-4-26 21:36 编辑

29#   zhang先生
     有的老板是刻意养狗,对付这些外聘人员;还有的老板是自己浑然不觉的养了恶狗,悲哀啊!

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发表于 2010-4-26 09:19:31 | 显示全部楼层
  实际上养恶狗,但是狗仗人势。错在人而不在狗。对付狗也要采取一些措施,一般也不会被狗伤到。有一企业家族式管理,主管采购的叫“娘舅”,直管机械厂和热处理车间的叫“小姨夫”。整个企业都是七姑八大姨说了算,或者是他们的死党。我有一套方法和他们相处得很好,即完成了工作,又让我的员工得到了应得的利益。我的方法是诚心诚意,尽心尽力的工作,只要你是合理合法,谁的忙我都帮。就是坏人做好事我也成全他(实际上只有坏事没有坏人)。对于所谓的恶狗当他们做坏事,我们不赞叹他,我们同情弱者。但对于他的人格我们恭敬他,不论当面和背后从不诋毁他的人格。当他办不危害别人的事情的时候,我们成全他帮助他,如果做了好事更加赞叹他。我工作一干就是五年,彼此相安无事,大有和谐之味道。

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[LV.10]以坛为家III

发表于 2010-4-26 10:12:16 | 显示全部楼层
无论做什么必须摆正心态,不必计较得失,互相尊重,人格最重要,尤其家族式企业,你的下属必须高度尊重有识之士,否则企业不会长久的,管理管的是人心,理的是规矩和制度。能者为师,善于听从员工的建议和意见这样的企业一定会长久健康发展。老板和员工之间在人格上是平等的,人生价值也是平等的。只不过收益有区别而已,所以善待你的员工吧。因材合理安排任职,互惠互利达到双赢。

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发表于 2010-4-27 13:33:09 | 显示全部楼层
我会尽量把人才的能力发挥到极限,给他一个平台,一个空间,去展示自己。
得天下必先得人心!

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 楼主| 发表于 2010-4-27 13:38:11 | 显示全部楼层
回复 33# 落花流水


    您不怕“奴大欺主”、“功大震主”?

签到天数: 153 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-4-28 13:04:42 | 显示全部楼层
有的私企老板宁肯舍取称职的外聘人员也不愿伤其亲戚朋友,必定外聘人员是外外的外人。

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 楼主| 发表于 2010-4-28 13:51:24 | 显示全部楼层
35#  zhang先生
    我看过一本管理案例,叫“中国民营企业之死”,其中有一死就叫“死于情”。

签到天数: 153 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-4-28 14:59:23 | 显示全部楼层
回36#杨工:
中国的民企,“死于情”的不是个别现象。

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 楼主| 发表于 2010-4-28 16:38:00 | 显示全部楼层
中国民营企业死亡全书之第二死:死于“情”
    人是讲感情的,这感情无论是父子之情、母子之情、兄弟之情、夫妻之情、朋友之情…………无论哪一种感情都弥足珍贵。当你创业的时候,当你做企业的时候,往往都需要这些感情联结起来的亲情、友情的帮助。但是处理不好,这些亲情、友情也会成为你做企业的累赘。“世界上只有永恒的利益,没有永远的朋友”这句话说起来冷酷,但是在大多数时候却是真理。做企业的人,应该时刻铭记在心。
    当武东福做企业做得顺风顺水的时候,他记念着那些江湖上的朋友,将他们都召之麾下,给予最好的待遇。甚至有时候,宁肯自己吃亏。这些朋友在很大程度上也给予了武东福最大的帮助。武东福企业的发展壮大,离不开这些朋友的帮助。
    武东福是湖南衡东现代节能工程有限公司董事长。这是个绝顶聪明的人,也是个白手起家的典范。早在80年代初,某国防工办搞乳化炸药承载体,请了许多的专家学者也没有弄成功。只有小学文化程度的武东福听到讯息后主动找上门请缨。那是一个火热的年代,是一个什么都敢想,什么都敢干的年代,某国防工办竟答应了他的请求。要是放到如今,这真是一件无法想像的事情。而武东福竟也将这个众多专家学者也没有搞成的东西搞成了。武东福声名大噪,广播有声,电视有影,连中央电视台都来做了专题报道。因为搞的这个乳化炸药承载体与节能有某种技术上的联系,武东福顺势成立了一个节能工程公司。仗着武东福的“名人”效应,公司很快搞得红红火火。武东福成为了“湖南省第一个百万富翁”,那时候张跃、张剑兄弟的长沙远大还没影呢,“湖南首富”的帽子落在了武东福的头上。武东福想自己能有今天,全亏与自己一起打天下的那帮农民兄弟瞧得起,现在自己富了,他不能亏了这帮兄弟。
    武东福就想着法子帮着他的这些兄弟。他在自己的节能公司底下成立了十几个分公司,好兄弟一人一个。他规定这些分公司只需要向上级公司交一些象征性的管理费,其它赢利都是自己的。这些兄弟怎么回报他呢?他们开始还严格按照规定办事,按期上交管理费,慢慢有人就看出武东福“仁慈”、“好说话”,于是管理费不交了,管理费慢慢变成了白条。武东福从来没有要求过他们将白条兑现。不但管理费不交,这些“兄弟”还想方设法从武东福的总公司弄钱。他们要求武东福担保货款,武东福总是有求必应。武东福讲义气。这些兄弟算是看清楚了武东福,并且吃定了他。为了照顾与自己一起打江山的这帮农民兄弟的面子,在武东福经营公司这些年里,衡东现代节能工程公司从来没有向外面招聘过一个高级管理人员和大学生。他的理由是“这些人进来之后,会看不起我这帮农民兄弟。”
    武东福还是一个非常讲社会责任感的人。在衡东当地,到处都树满了刻有武东福名字的功德碑,几乎每一块碑后,都是一大笔捐款。武东福在公司成立最初,就做出了一个决定:凡是自己获了一块钱的利润,就必须无偿地捐出8毛钱给社会,自己只留下2毛钱用于发展。不但自己这样做,他同时要求分公司经理,他的那些“农民兄弟”必须三七开,赚一块钱,自己只可留3毛,7毛要捐给社会。他的兄弟们做得到做不到不知道,反正他自己是严格做到的。
    武东福的企业办了十几年,自己的帐上竟没有一分钱的积蓄。这样靠义气经营的企业,分光用尽的办企业方式,企业的发展后劲可想而知。湖南省衡东现代节能工程有限公司在经过最初几年的红火之后,很快就陷入了沉寂。由红火而至平淡,由平淡而至落寞,可叹武东福自己竟毫不自知。就是在他最困难的时候,他还捐出了100多万元去搞光彩事业,帮助穷人。
    武东福很快变成了一个穷人。2000年8月,武东福因为一张别人拿来抵债的,价值2.084万元的虎皮被警方拘捕,在牢里坐了4个月。当他出来后,发现自己昔日的那些兄弟早已作鸟兽散,十几家分公司只有两家分公司的兄弟还在坚定地等着他,要与他一起东山在起。武东福心灰意冷,将他们尽行遣散,不但如此,他还坚决地与自己几十年来相濡以沫的妻子办理了离婚手续。他的理由是:自己已然如此,何必还要连累别人。
    说到底,武东福是落在“义气”、“感情”的陷阱里不能自拔。武东福,做人是绝对的好人,但是做企业非垮不可。“但愿君心似我心”这样的事,在现代社会哪里去求?他也没有理由要求别人这样做!如果武东福早生个千把年,比如说在大宋时代,在水泊梁山,武东福绝对是一个一等一的好汉。但是在现代社会,现代企业讲究的是个制度,照章办事,无规矩不成方圆。武东福的落败,并非偶然,而是必然的结果。
    当感情战胜理智,很多不可思议,甚至荒唐的事都可以发生。在山西榆次,有个鼎泽洲环保产业有限公司,生产砖块成型机,在当地很有名。公司董事长叫王永昌。1999年,王永昌为公司招来了一个能人,叫做郭瑛。郭瑛以前做过传销,能说会道,很得王永昌欢心。郭瑛确实也很能干,能吃苦,会来事,在任鼎泽洲的销售部经理时,很快将产品推广到了全国。王永昌很庆幸自己慧眼识人,不但将自己的轿车让给了郭瑛坐,而且还替他买了一套大房子。另外,除了拿销售提成,在王永昌的坚持下,公司还将郭瑛的年薪提高到了10万,这在相对贫困的山西,简直是天价。王永昌待郭瑛不可谓不厚,投入不可谓不巨。而郭瑛投桃报李的结果是:出走!1999年,当郭瑛感觉自己羽翼渐丰的时候,悄悄离开了鼎泽洲。他想自立门户,自己做一番事业。而他做的事业是:挖鼎泽洲墙脚。然而,让郭瑛没有想到是,这一行道行竟是如此之深,看起来简单的砖块成型机,做起来竟是复杂异常。郭瑛以失败告终。走投无路之际,他只有再回头央求原来的东家原谅自己,重新收留自己。而王永昌不仅不记前嫌,当2000年10月,重回鼎泽洲的郭瑛提出销售部经理的职位太低,与自己的能力不相称,想当公司副总时,王永昌二话没说,立刻就提请董事会进行了任命。以王永昌的忠厚想法,人是讲感情的动物,死刑犯尚能感化,何况是一个小小的郭瑛。
     可惜王永昌这样想,人家却不这样想。掌握了大权的郭瑛开始静悄悄地对鼎泽洲进行“改造”。首先,在销售部排除异己,将销售人员全部换成自己的心腹,将公司广告上的销售电话换成自己的私人手机号码,使鼎泽洲的客户资源慢慢尽在掌握。当有人发觉郭瑛的“不轨”行为后,向王永昌告发,王永昌却是用人不疑,“要支持郭总的工作。”其次,窥视企业的技术机密。郭瑛的第一次出走,自立山头,就是因为技术不过头而落败,现在王永昌不记前嫌,给了他一个公司的副总的职位,这样的天赐良机,郭瑛岂能浪费!很快,作为鼎泽洲企业核心竞争力所在的部门就被布置上了郭瑛的“密探”。2001年10月,当王永昌出国考察,委托郭瑛全权主持公司工作时,郭瑛的技术“密探”开始发挥作用了。鼎泽洲的核心技术机密,连图纸带数据,被他的技术“密探”一扫而空。在郭瑛的指使下,这些“愿意跟着郭总走”的技术人员在“copy”完鼎泽洲的所有相关技术数据之后,还将这些技术数据从鼎泽洲技术的计算机里删得一干二净。郭瑛这样做的意思很明确:以后砖块成型机这一块儿业务你王永昌别做了,有我郭瑛一个人玩儿就足够了。
    郭瑛做完了这一切,在王永昌从国外考察回来的当天,他竟还去向王永昌当面辞职,称自己即使离开了鼎泽洲,仍旧是鼎泽洲的一员,有义务帮助鼎泽洲,愿意随时为“王董”效劳,并且保证,永不仿制鼎泽洲的产品,不涉足砖块成型行业。可怜王永昌蒙在鼓里,竟为郭瑛的一番话而感动。
    郭瑛离开鼎泽洲后,立刻注册了“东方天宇环保科技有限公司”,生产的产品除了名称有所改变,几乎就是鼎泽洲产品的翻版。在郭瑛公司的冲击下,失去了独占技术,又几乎失去了所有客户资源的鼎泽洲一败涂地。一筹莫展的王永昌不得不向公安局报案。2002年1月25日,郭瑛以涉嫌侵犯他人商业机密罪被捕。郭瑛得到了惩罚,王永昌和鼎泽州也付出了沉重的代价。
    在王永昌看来,人是有感情的,只要自己真心待人,真情付出,总是能够得到别人的相应回报,所谓“投之以木桃,报之以琼瑶”。他没有想到,在这个世界上,经常发生的事却是“播下龙种,收获跳蚤”。如果不是盲目相信自己的感情投资,让这些所谓的感情投资冲昏了头脑,一个人如何能够在自己监控不到的情况下,将自己的企业权托付给一个犯有“被判”前科的人!
    很多人爱看琼瑶的小说。琼瑶小说的主人公基本上都是一个类型:有感情,没理智,所以多以悲剧结局就不足为怪了。“女儿红”天下闻名,当初浙江女儿红酿酒有限公司由国企改制时,有关部门的意思是让在这家厂当了几十年厂长的朱公廉占大股,而朱公廉却说大家在一起几十年都不容易,股权还是平均分配好,结果是全厂人人有股,人人股份都差不多。全厂员工都夸奖朱公廉是党的好干部,心里有群众。公司由国企变民营,不必受那么多条条框框的管束,利润分配也可以自己做主。一群穷惯了的人,面对一大堆金钱,如何禁得起诱惑,于是公司利润年年被瓜分一空。竞争对手都在进步,“女儿红”却完全失去了发展后劲,等到朱公廉发现大事不妙,要求公司将每年利润留下一部分,作为企业发展的 资金时,却遭到了多数股东的反对。一个赫赫有名的“女儿红”这块牌子,将其作为资本运作的一个手段。朱公廉现在是后悔莫及。如果当初自己听从有关部门的劝告,而不是考虑那么多的同事感情,自己拿大股,在企业可以说话算数,那么,以自己的资历和经验,现在“女儿红”也不至于落到这个地步,自己也不至于被新股东呼来喝去,推来搡去,仰人鼻息,看人眼色了。
    民营企业各种关系盘根错节,有人说,在中国民营企业搞不好的原因之一,就是滥情,所以,中国的民营企业要特别注意不要为情所困。要知道感情的洪水冲毁的是理智大堤,一个企业家失去理智,他的企业也就离死不远了。

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发表于 2010-4-28 17:20:32 | 显示全部楼层
回复23#sochi:
     不是抄来的,私营企业家在初级阶段(原始积累时期)大都是“拿来主义”,在他们眼中热处理就是一层“窗户纸”,请来老师解决最初的入门,当时的老师都是业务能手,业余时间去干“私活”,怕对不起人,拿出真本事毫不保留的去做事。往往就是时间不长就爷变孙,因为小工都会干了还要老师干什么,傻呀。
       当然,要降成本,这在那个阶段也无可厚非,但这是事实,不是抄来的。
       我想经历过那个时代的“老师”会有感触的。

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孤鸿踏雪 + 10 我有同感,现在江浙一带的热处理老板依然如 ...

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发表于 2010-4-28 18:02:53 | 显示全部楼层
To;zhang
我的一个朋友是一业务能力很强的人,受聘与一家私企,由于出色的工作被老板委以总工。这家企业是典形的家族式,从班长以上的管理人员全是老板的亲戚朋友,就我朋友一个外人,老板规定,由财务室给每个办公室送开水,但就是不给我朋友的办公室送,打扫卫生的同样也不打扫他的办公室,他安排工作,连通过七大姑、八大姨介绍来的工人都不听,更何况老板的亲戚,很是苦闷,
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