碳氮共渗工艺表面出现白色异常组织

louping · 发表于 2024-4-11 06:21:59

氨气流量减小即可解决。

dzkyx1314 · 发表于 2024-4-11 08:33:07

表面出现这种组织，一般都是碳氮化合物，主要原因还是因为温度低，碳势设定过高，超出极限了，另外加上氨气的影响，在最表层形成这种碳氮化合物。适当调整一下参数就不会出现了。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-11 09:44:05

dzkyx1314 发表于 2024-4-11 08:33
表面出现这种组织，一般都是碳氮化合物，主要原因还是因为温度低，碳势设定过高，超出极限了，另外加 ...

早上好前辈。在楼主的工艺温度下工件表面的N含量达到多少才能形成氮化物？碳氮共渗气氛最多能使工件表面的N浓度达到多少？楼主的问题，白色组织中有碳化物，这是肯定的，但是是否有氮化物，值得商榷

dzkyx1314 · 发表于 2024-4-11 13:08:33

zyglf117526 发表于 2024-4-11 09:44
早上好前辈。在楼主的工艺温度下工件表面的N含量达到多少才能形成氮化物？碳氮共渗气氛最多能使工件表 ...

这个温度下主要还是碳含量，N只是辅助，所以必须是高碳才能形成这个化合物。至于表面氮含量，因为检测不方便，所以我们基本也没有测过，默认通入的氨气含量大约在5%的样子；基体这么多人做碳氮共渗这个工艺，但是真的测过表面氮含量的少之又少。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-11 13:12:01

dzkyx1314 发表于 2024-4-11 13:08
这个温度下主要还是碳含量，N只是辅助，所以必须是高碳才能形成这个化合物。至于表面氮含量，因为检 ...

现在讨论的是氮化物。。不是表面的N含量。从铁氮相图上看，楼主这个温度，表面的N含量达到4%才能形成Fe3N,,而碳氮共渗气氛不可能让工件表面达到这么高的N浓度，所以说白色的是碳化物而不会是氮化物。。氮化物跟组织含不含N是两个概念:(

dzkyx1314 · 发表于 2024-4-11 13:44:37

zyglf117526 发表于 2024-4-11 13:12
现在讨论的是氮化物。。不是表面的N含量。从铁氮相图上看，楼主这个温度，表面的N含量达到4%才能形成F ...

因为是碳氮共渗，所以出现这种组织情况，我们都叫碳氮化合物，主要是碳化物，然后因为有氮元素，但是不确定有多少含量，所以叫碳氮化物。如果要纠结氮元素多少，就需要能谱或者其它方法检测一下了。但是对热处理现场工艺来说，我们的目的是解决问题，在氨气通入量没有异常的情况，主要调整碳浓度就可以了。你觉得呢。

bukunde · 发表于 2024-4-11 15:03:37

碳氮化合物，很常见，降碳势好了

达瓦次仁 · 发表于 2024-4-13 09:17:52

这么高的温度下，能形成这么厚的白色组织，基本可以排除是氮化物，气体硬氮化十几个小时，而且流量很高纯氨气通入下才有可能出现这么厚的氮化物，看他的工艺，白色的是碳化物的面更大，降降碳势应该就改善了

zyglf117526 · 发表于 2024-4-13 16:37:36

本帖最后由 zyglf117526 于 2024-4-13 17:43 编辑

dzkyx1314 发表于 2024-4-11 08:33
表面出现这种组织，一般都是碳氮化合物，主要原因还是因为温度低，碳势设定过高，超出极限了，另外加 ...

前辈您好，楼主这个图片，，白色的有没有可能不是碳化物？？而是白色的磷聚层:(

suda · 发表于 2024-4-14 15:13:42

zyglf117526 发表于 2024-4-13 16:37
前辈您好，楼主这个图片，，白色的有没有可能不是碳化物？？而是白色的磷聚层

从形貌上看像是磷聚层，但偏偏楼主说测硬度有700HV，有这么硬的磷聚层？

zyglf117526 · 发表于 2024-4-14 15:17:42

suda 发表于 2024-4-14 15:13
从形貌上看像是磷聚层，但偏偏楼主说测硬度有700HV，有这么硬的磷聚层？

苏工检测过磷聚层的硬度？？他这个做了碳氮共渗，会不会是因为这个硬度高的

dzkyx1314 · 发表于 2024-4-15 07:47:18

zyglf117526 发表于 2024-4-13 16:37
前辈您好，楼主这个图片，，白色的有没有可能不是碳化物？？而是白色的磷聚层

不排查这种可能性，但是磷化铁素体硬度四五度应该是极限了吧。而且就一张图，也没有后序，注定是没有结果的东西。如果可以多拍几张图片，多拍几处位置，那就可能更清楚了。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-15 07:59:01

dzkyx1314 发表于 2024-4-15 07:47
不排查这种可能性，但是磷化铁素体硬度四五度应该是极限了吧。而且就一张图，也没有后序，注定是没有结果 ...

是啊，说他是白色磷聚层吧，硬度又那么高。。。若原材料有白色磷聚层的话，在后续碳氮共渗中，白色磷聚层是否会分解？？若不会分解，那白色磷聚层碳氮共渗后，硬度会不会达到楼主说的700HV？有哪位朋友遇到过这样的情况？检测过白色磷聚层热处理后的硬度？

suda · 发表于 2024-4-15 09:31:15

zyglf117526 发表于 2024-4-14 15:17
苏工检测过磷聚层的硬度？？他这个做了碳氮共渗，会不会是因为这个硬度高的

记得检过，具体数据忘了，比较低的，不是经常有人看成是铁素体组织吗？所以绝对不可能有700HV这么高，度娘上有一说法是磷化膜可以提高硬度（一般在100~400HV），但没有考证过。

闲看流水 · 发表于 2024-4-15 13:48:39

ljjsunny 发表于 2024-4-9 12:38
推盘线做的吗？真是艺高人胆大呀。不过也是应该做出来符合要求才能上台架试验的呀！不然图纸不满足，上台 ...

推盘炉碳氮共渗是发展趋势！产能高！现在很多是推盘炉碳氮共渗，尤其是在轴承行业！

闲看流水 · 发表于 2024-4-15 13:54:19

重庆热处理协会发表于 2024-4-9 10:24
很好，这么多人精通碳氮共渗工艺。
有谁能告诉我，810度通氨气表面能渗入多少含量的氮，有数据么？表面硬 ...

去网上查一查吧！低碳钢的CN共渗，都900摄氏度以上。碳氮共渗，不等同氮碳共渗！

ljjsunny · 发表于 2024-4-15 14:23:56

闲看流水发表于 2024-4-15 13:48
推盘炉碳氮共渗是发展趋势！产能高！现在很多是推盘炉碳氮共渗，尤其是在轴承行业！

我们也是轴承行业，但是没有用推盘炉做碳氮共渗，看来是技术落后了，需要向同行借鉴经验啊！加油追赶了。

zyglf117526 · 发表于 2024-4-15 14:40:33

闲看流水发表于 2024-4-15 13:48
推盘炉碳氮共渗是发展趋势！产能高！现在很多是推盘炉碳氮共渗，尤其是在轴承行业！

碳氮共渗推盘炉是发展趋势？这个也要看产品的，齿轮的话，肯定是不能用推盘炉做碳氮共渗的。。。至于轴承行业，推盘炉做碳氮共渗也要控制好氨气的流量的，，不然的话，可能会弄巧成拙

zyglf117526 · 发表于 2024-4-15 14:41:20

闲看流水发表于 2024-4-15 13:54
去网上查一查吧！低碳钢的CN共渗，都900摄氏度以上。碳氮共渗，不等同氮碳共渗！

低碳钢的碳氮共渗好像没有那么高的温度，一般在840-880之间吧。:(

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