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楼主: 孤鸿踏雪

[求助] 请教:清洗机所用清洗剂的成分和配方

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-10-7 07:45:02 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
回复 20# motion_0576


    你说的脱脂炉,我们的连续线怎么没有呢?

签到天数: 69 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2010-10-7 08:20:44 | 显示全部楼层
脱脂炉就是预氧化炉,大家习惯叫法不同。
1  推盘线最早预处理炉(脱脂炉)采用燃气加热,可以有效将机加工残留油燃烧掉,省去前清洗工序,说以,大家把预处理炉叫做“脱脂炉”。 后来,发现工件脱脂后表面形成一层致密氧化膜(Fe3O4),对后续渗碳过程有有利的影响。因此,后来设备商把脱脂功能加上了预氧化功能来宣传。
2  渗碳前预氧化这个概念最早是日本中外炉公司发表的,后来,大家就把脱脂炉和预氧化炉混叫了,其实是一个概念。

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 楼主| 发表于 2010-10-7 08:29:02 | 显示全部楼层
回复 22# motion_0576


    谢谢解答和指导!现在我把我们的预氧化(脱脂)温度降到380℃跟踪一下结果。

该用户从未签到

发表于 2010-10-7 08:44:19 | 显示全部楼层
看了前面各位专家的发言,我也说说,杨工说的这种膜其本质就是清洗液腐化膜。16楼的第四点说法:
4  单室前清洗机解决这个问题还真有点难度,需要专用清洗剂,不能加防锈剂,切记。防锈剂越多,问题越严重。对于20CrMoH材料建议降低脱脂温度到350-380℃,20CrMnTiH降到380-420℃试一下。观察一下部位是否都是冲上的齿槽中有,如是,说明前清洗剂中乳化严重,需要更换水了。
这里面的前面观点不成立。最后的清洗剂乳化是解决问题的关键,乳化到什么程度也是关键。在日常生产中清洗剂需要1-2周要进行换水,但很多操作者超出了这个周期,尤其是夏季,天热时清洗剂变质造成清洗剂堆积处零件在空气中腐蚀,当然起皮的结果是通过高温烧出来的,但和脱脂温度无关,解决问题的关键是更换清洗液的周期,建议一周换一次清洗液这个问题就能过解决。

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发表于 2010-10-7 08:49:13 | 显示全部楼层
证实观点杨工可以这样做,你统计一下,出膜的零件是不是出自于一个清洗机,你们可能有不出膜的零件,应该也是出自于一个清洗机。统计后你就会发现,清洗剂的老化是问题的主要原因。

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 楼主| 发表于 2010-10-7 09:44:55 | 显示全部楼层
回复 25# czw2009


    我们县城工业园的分司双排连续线和多用炉都不同程度反映出这个问题,当时未找到真正原因,所采取的措施也是定时、及时更换清洗液。我们公司基地这块的多用炉,前些年只有一种产品是小模数摩托车齿轮(材料为20CrMo),其使用的是热油淬火,间断性地出现这种现象。现在是新上的连续线,近三十种不同产品均出现这种现象,这不能说与预氧化温度无关,因为比较连续炉而言,多用炉没有预氧化工序,其发生的频次(炉次)及严重度少之又少。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-10-7 09:53:39 | 显示全部楼层
补充一下:
    我们的多用炉是3—1—1线,3台主炉有两台是用于较大模数(m=4~6.5)的圆柱齿轮、花键轴及其它产品,所用淬火油为出光的快速淬火油,而其中的另一台主炉主要用于小模数(m=2左右)的摩托车齿轮,由于摩托车齿轮变形敏感性强,所以,除了采用较低的渗碳温度外,使用的是分级淬火油(热油),清洗机也是单室的,这中“箔膜”仅在“3—1—1线”的摩托车齿轮中偶尔出现。

该用户从未签到

发表于 2010-10-7 11:22:21 | 显示全部楼层
杨工没看清楚我讨论的核心,重点关注的是热前加工的清洗工序,我曾经做过大量的摸索试验与预氧化、渗碳温度、淬火介质无关。

该用户从未签到

发表于 2010-10-7 11:31:33 | 显示全部楼层
回复杨工:
我的建议是我在生产中摸索出来的,我们公司的产量很大,连续炉6台,箱式炉4台。曾经因“膜”的问题困扰过生产,主要是喷不掉,要通过很大的人力去清除,操作者叫苦连天。通过这个办法已经得到控制,你不妨按我的思路一试,呵呵。希望会对你有所帮助。

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 楼主| 发表于 2010-10-7 11:36:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-10-7 17:05 编辑

回复 28# czw2009


    我已明白你前一帖所表达的意思,根据我们自己的分析,并比较我司双排连续线、多用炉、及新投入运行的单排连续线所发生的情况,结合楼上专家的分析,个人认为,问题的症结肯定在前清洗,这一点已毋庸置疑,因为这是“根”。但形成这种缺陷与所选用清洗剂性状、是否定期更换、预氧化温度有间接关系。也就是说通过选择合适的清洗剂、定期更换被污染的清洗液、调整预氧化温度,虽然不能根治,但可以得到改善!

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发表于 2010-10-7 11:36:16 | 显示全部楼层
关于预氧化温度,应该说420度不高,是正常温度,现在大家都采用400--450之间温度预氧化,我曾经使用过510度,最高使用过560度都没什么问题。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-10-7 11:42:26 | 显示全部楼层
回复 31# czw2009


    关于预氧化温度问题,论坛仿佛有一个专门的讨论帖子。但基本是是基于对工件表面的活化效果、对渗速及最终淬火后的变形量等内容的讨论,并没有人关注本主题所涉及和衍生出的问题。
   希望能有更多的朋友关注这个问题,并参与交流、讨论。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-10-7 15:35:44 | 显示全部楼层
我们的设备都没有配置前清洗机,工艺流程要求机加工清洗后送热处理,但也出现过类似问题。关键在清洗液清洗后必须用清水喷淋干净,如果清洗液在使用中未乳化变质,不用清水喷淋问题好像还不突出,一旦使用时间长了未及时更换清洗液,热后问题就出来了。
杨工的设备需要改进下,最好在前清洗机上增加清水喷淋功能。

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 楼主| 发表于 2010-10-7 15:50:16 | 显示全部楼层
回复 33# 霜月


    我正准备与厂家联系改造,因为现在设备还未通过验收。明天上午10:00时,我们要开周作业例会(老板要参加)这事还需要向他报告得到支持。

签到天数: 153 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-10-7 17:00:37 | 显示全部楼层
回复 34# 孤鸿踏雪


    杨工,抱歉,我这没有连续炉,没有类似的经历;多用炉生产我们这基本上进炉前不清洗,只用8112清洗剂清洗需防渗的部分,清洗后涂防渗剂,淬火后清洗,从没有发现你说的问题,可能与进炉前不清洗未沾有清洗剂有关。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-10-7 17:26:52 | 显示全部楼层
回复 31# czw2009


    我找到了这个关于预氧化的帖子http://www.rclbbs.com/redirect.p ... 7&fromuid=31405

该用户从未签到

发表于 2010-10-7 19:25:49 | 显示全部楼层
我们是多用炉,冷加工清洗完后直接送热,老板为了省钱用的清洗剂是工业用碱,没有发生过类似情况。
不过我们发生一次事故,当时我们用的料筐底板有一个洞用一块铝网垫上,出炉后,铝网上面放的工件
出现了银白色瘤子.膜.小洞非常坚硬,造成报废。
我觉得前室清洗液中有某种金属物质造成的反应,不知道对杨工有没有用。

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 楼主| 发表于 2010-10-8 09:09:26 | 显示全部楼层
回复 37# 热处理游民


    是“滤网”还是“铝网”?铝及其合金的熔点很低,能用“铝网”铺垫热处理用料框吗?

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发表于 2010-10-8 12:10:54 | 显示全部楼层
是铝网,当时操作工不知道是铝网,出了事才查出来。

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 楼主| 发表于 2010-10-8 14:26:03 | 显示全部楼层
回复 37# 热处理游民


    我在10#帖已说的很清,肯定与剃齿后的金属粉末有直接关系。
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