气体氮化与液体氮化的区别？

silafu

回复 20# 孤鸿踏雪


    这个不特殊，正常生产条件下，盐浴的氮化可以做到层深的仿形，而气体受制于循环等因素，做到这个程度比较难，尤其有些带孔的零件，另外，盐浴氮化化合物的成分以氮化三铁为主，比气体氮化容易出现氮化二铁更容易获得好的脆性级别，大部分资料和我接触的实践情况来看，盐浴和离子氮化的脆性级别基本都在一级。气体则有出现2级别甚至以上的诸多例子。当然你可能通过调节氮势和添加其他组分获得比较好的脆性级别，不过我相信实践起来是有一定难度的。由于相组成的原因，盐浴氮化基本不需要过多考虑控制白两层的脆性问题，我们十几年从未有一次脆性达到2级的。不过需要说明的是，现在俗称的盐浴氮化或软氮化基本都是复合氮化，其他元素的介入化解了致密氮化物的脆性危险，这是需要说明的。

孤鸿踏雪

回复 21# silafu


    我做了多年的气体氮化，没有发现气体氮化渗层不是仿形的。另外，我们的气体氮化产品多达八九十种，材料涉及QT450—10、QT600—3、QT700—2、40Cr、42CrMo、38CrMoAlA等多种，渗层由0.15~0.35、0.25~0.40、0.40~0.50、≥0.50等，白亮层厚度0.006~0.025均有，脆性从未超过1级。
   再说，按照GB/T11354—2005，脆性1~3级合格，为什么非要做到1级呢？我们的产品有德国客户、意大利客户和瑞士客户，从未得到氮化物、脆性等不合格的反馈。

孤鸿踏雪

回复 21# silafu


    先生可以看看这个帖子http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=48230&fromuid=31405

silafu

回复 23# 孤鸿踏雪


    您甭客气，首先脆性3级和1级肯定不同，即使验收3级就可算合格，但您不会否认它们的脆性有差别，要不分成4级那就是闲的，再者，或许您的气体氮化操练的时间比较长了，能有很丰富的经验来做到最好，但你不能要求所有的初学者和所有的厂家都达到您的水准，虽然谁都想努力达到，毕竟各方面的额条件都不一样，而液体氮化就把这样的差别尽量的减小了，这难道不是好事情吗？不过顺便说一句，您的产品如果有盲孔或横向的深孔而还能保持层深的仿型，那您确实很有实力，这是我一辈子都难以达到的，所以我宁愿放弃或认输。我所说的仿型是指层深的各部均匀程度，液体氮化还是差别比较小，当然原始组织部及其不均匀的情况除外。广义的说，任何形式的氮化或者其他表面处理都是仿型为目的，但均匀程度未必一致，这是您不能回避的。

孤鸿踏雪

回复 24# silafu


      真空脉冲氮化炉不就解决了盲孔氮化问题吗？再说，普通气体氮化只要控制好炉压，盲孔的氮化不是问题

孤鸿踏雪

回复 24# silafu


    请先生不要误解，个人认为，没有那一种氮化方法绝对好之说，看看这个帖子http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=65778&fromuid=31405

silafu

回复 25# 孤鸿踏雪


   首先我坚信您没接触过真空脉冲氮化，我也没接触过，我不知道你说的是指哪种脉冲，是电源还是气体浓度的高低变化，这个词我不熟悉，气体氮化控制炉压当然会对这个难题有改善，但不要忘记压力不只是对付盲孔的，您不能走另一个极端，只考虑盲孔而不考虑整体压力过大队炉子内气流均匀的影响。说实在的，如果盲孔过深，即使液体氮化也不能做到和表面的一致，离子氮化也需要借助辅助手段才可以部分解决。

孤鸿踏雪

回复 24# silafu


    关于氮化产品表面白亮层脆性的问题，请你看看这个http://www.rclbbs.com/redirect.p ... 2&fromuid=31405的30帖和

silafu

回复 28# 孤鸿踏雪


    我也没说哪种最好，只有适用不适用的问题，比如盐浴目前（国内）对付大型工件以及容易变形的工件自然处于劣势，因为做一个很大的坩埚，盐浴的融化本身都是个问题，一般的企业哪有那个魄力，仍然认为气体的是主流，而且渐渐归于常规热处理类，液体的清洗始终是个问题，而且排放要加中和剂，比较麻烦，尤其对付环评要做很多工作，离子的问题部分和盐浴类似，最关键的还是测温和温度及气氛的均匀性问题，据说有厂家有外加热的离子炉了，没见过，不好评述，但觉得是个方向。其他的不了解。

孤鸿踏雪

回复 27# silafu


    关于真空脉冲氮化问题，我可以坦率地告诉你，我用过，而且是我帮厂家调试合格的。请看看一张餐巾纸老前辈的两篇篇文章
   1.http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=57836&fromuid=31405
       2.http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=57686&fromuid=31405

silafu

回复 30# 孤鸿踏雪


    愿意听细致的讲解调试过程。如您那个帖子表述的，脆性的主要原因倾向于相组成，也同意，因为企业级的根本没实力做相组成分析，所以只好相信 资料，这个结论我相信没人敢于胡说八道。各种各方法的表层相组成都是资料上看来的。

孤鸿踏雪

回复 31# silafu


    然你见笑了。设备调试有什么好讲解的。

silafu

回复 32# 孤鸿踏雪
肯定包含工艺调试，这个很有价值的。别客气。另外我十分羡慕设备弄的很熟的，因为我动手比较差。从小就羡慕手巧的。

孤鸿踏雪

回复 33# silafu


    说手巧可不敢当！从2008年5月12日（汶川大地震）至今，我有幸做过四台设计有先天性缺陷的设备手术、改造，从未失手。在这些设备手术、改造中，我只提方案，从未动过手。氮化炉设备其实很简单，不像您想象的那样神秘、复杂。

silafu

回复 34# 孤鸿踏雪


    谦虚中透着自豪，很好的心态。

孤鸿踏雪

回复 33# silafu


    向先生讨教个问题：您做过的盐浴氮化产品，其氮化层最深的能做到多深？

silafu

回复 36# 孤鸿踏雪


    叫先生就说明你有距离感了，不敢当。我们只对产品处理过，没做过终极试验，最深到过0。5吧

孤鸿踏雪

回复 37# silafu


    如果在570℃进行盐浴氮化，取得0.50mm以上的渗层大约需要多长时间？变形和疏松问题如何解决？

silafu

回复 38# 孤鸿踏雪


    5-----6小时，疏松是难免的了，这么长时间，只能减少不能消失（我做过的），减小浓度稍微好点，变形如果你是指时间长造成的影响那没办法，其他的原因和一般的减小变形方法没区别

孤鸿踏雪

回复 39# silafu


    其实，我司以前也做盐浴氮化的，40Cr、42CrMo在570℃氮化5~6小时得到的渗层深度很难超过0.40mm，时间长了，变形、疏松问题就跟着来了。而且产品变形非常敏感，另外，盐浴氮化的工艺温度范围很窄，稍高和稍低就会产生严重的疏松，因为我司做的基本上都是高端产品，这些问题难以解决，只好弃之不用了。