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楼主: 李双喜

氮化试样真空回火后氮化硬度、渗层上不去

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 楼主| 发表于 2011-1-28 13:07:11 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
回复 16# wkee


    首先谢谢你,我的意思就是你说的那样,

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 楼主| 发表于 2011-1-28 13:14:20 | 显示全部楼层
回复 18# excellence


    测了,我就是要求氮化前的调质硬度,所以才犯了这个错误,以前是测试未加工成试样前整个调质试棒的调质硬度,出了这件事之后,加工成试样后的调质硬度我也挑了一些测试。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-1-28 13:20:46 | 显示全部楼层
再说一下:
    其实试样即使是从工件上切割下来的也不一定就好,我们知道,材料都有一定的淬透性,如果试样取的是工件心部切割下来的料,他和工件的状态还是不一样,毕竟工件只是表面进行氮化,氮化层又那么浅。

该用户从未签到

发表于 2011-1-28 13:38:29 | 显示全部楼层
回复 19# 李双喜


    感谢回复并作出解释,是我的理解有误,抱歉。

该用户从未签到

发表于 2011-1-28 13:44:11 | 显示全部楼层
回复 20# 李双喜


    如果顾客不提供同种状态的试样,最好提醒顾客提供其机加工时的产品废件,然后进行分切后作为随炉试样。
  当然,如果顾客的质量保证能力很强,没有什么热前废件,也只有采用你的方法了。不过,需要提醒的是:当随炉试样的原始状态产品的原始状态不同时,最终同炉处理过后,其质量特性值会产生很大差异。

该用户从未签到

发表于 2011-1-28 13:54:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2011-1-28 13:55 编辑

回复 1# 李双喜


    按照你后面几帖的解释,我还是有疑问的,仅仅因为调质硬度高了一点,然后拿到真空炉(提高一点回火温度)重新回火,那么这批试样就因此而氮化“上不了硬度和渗层”有点匪夷所思,你的解释也没有说服力。或者说,你没有找到“上不了硬度和渗层”的真正原因。600℃真空炉重新回火时,炉膛什么气氛?在600℃这个温度维持了多长时间?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-1-28 14:07:33 | 显示全部楼层
回复 26# 孤鸿踏雪 [
你说你很对,试样和工件的状态不完全一样对氮化后的一些性能是有很大影响,最明显的就是氮化后的表面硬度,42CrMo还不怎么明显,40CrNiMo这种材料收调质硬度影响较大,调质硬度高时表面可以达到700多,调质硬度低时只有600多点。
    你说我的解释不对,我也不敢肯定,但我觉得还是有一定的道理,在这批试样出现异常后,我请教了我们所的总工,他开始认为是不是试样表面在真空炉里渗入什么元素了,我就对这批试样进行打磨,单面都磨下去1mm左右,氮化出来的结果还是一样,那不是表面出现问题,那就是组织出现了改变,在回火的过程中能出现什么改变呢,才有了我上面的猜想,

该用户从未签到

发表于 2011-1-28 14:25:06 | 显示全部楼层
再说一下,这批料在真空回火之前只是渗层硬度法测出来的有点浅,表面硬度比较高,677HV5左右,真空回火之后 ...
李双喜 发表于 2011-1-19 16:30



氮化层用HV5打的?5公斤载荷,白亮层都打穿了。
能具体说说这个表面硬度是怎么测的么?表面硬度的要求又是多少?白亮层要求多少厚度?渗氮层要求多少厚度?

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-1-28 14:39:10 | 显示全部楼层
基体硬度偏低,会造成氮化表面硬度不足。

该用户从未签到

发表于 2011-1-28 15:14:25 | 显示全部楼层
回复 27# 李双喜


    调质硬度对氮化产品氮化后表面硬度的影响已成公论。但调质硬度对氮化后表面硬度的影响也是有条件和有限的,当用大载荷试验力检测深渗氮渗层时,其作用显著。但当用小负荷试验力检测较浅渗氮层度深时,基体硬度的作用就会被大大弱化。

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发表于 2011-1-28 15:17:25 | 显示全部楼层
回复 27# 李双喜


    照你这么解释,如果因为调质硬度高了一点,需重新(提高温度)回火时,在普通空气炉或多用炉进行,是否也会出现这种“奇观”呢?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-1-28 17:57:35 | 显示全部楼层
回复 28# duckie109


   首先回答你维氏硬度载荷的问题:在我的印象中,白亮层好像不是最硬的,一般客户也不是要求白亮层的硬度(我们这是这样,不知道别的地方是不是这样),只是要求白亮层的厚度。因为白亮层耐腐蚀但是较脆,有希望要的也有不希望要的,我认为渗层在0.3-0.8mm之间的都应该用5KG载荷测量,原因有:
1.载荷太小,压痕太小,读出的误差大;2.氮化表面有时会有疏松,,载荷小打出的值散差大,就像维氏硬度打出的值比洛氏的大一样;3.工件氮化一般都要耐磨,工件不能磨损一点就报废,在表面以下也要一定的硬度,所以有公司要求在一定渗层的地方硬度大于多少;

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 楼主| 发表于 2011-1-28 20:14:47 | 显示全部楼层
回复 31# 孤鸿踏雪


    第二个问题,你可能没有理解我的意思,也可能是我表达的不够清楚:
      如果调质硬度偏高,再次提高温度回火,只要不是缓冷,应该不会出现这种情况,出现这种情况是因为我在真空炉里缓冷了,即随炉冷却,又因为是真空炉,所以冷却的速度应该非常缓慢。

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发表于 2011-1-29 16:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2011-1-29 16:50 编辑

回复 32# 李双喜


    关于渗氮白亮层的脆性问题,可以看看这几个帖子1. http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=48230&fromuid=31405
   2. http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=46777&fromuid=31405  3. http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=57526&fromuid=31405

该用户从未签到

发表于 2011-1-29 17:02:26 | 显示全部楼层
回复 33# 李双喜


    看来你已认定,如果高温回火后随炉缓冷,就会产生你主题中所描述的“奇观”了。也就是说无论用什么炉子回火,只要是随炉缓冷回火,都会产生。
  个人认为,这个结论并不可靠,是值得加以推敲、探讨和验证的。

签到天数: 301 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2011-1-29 17:58:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 热处理技师 于 2011-1-29 18:11 编辑

看过你 李双喜
的洋洋洒洒的讲述早明白了,你把试样磨2.00MM 就可以了

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 楼主| 发表于 2011-1-30 13:54:30 | 显示全部楼层
回复 36# 热处理技师


为什么要磨下去那么深,是表面合金氧化,还是表面渗入合金?望赐教,不胜感激。

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 楼主| 发表于 2011-1-30 14:01:31 | 显示全部楼层
回复 35# 孤鸿踏雪


    快过年了,首先祝杨老师新年愉快(从别人对你的称呼上知道你是热处理的前辈),这个试验我准备过了春节继续验证,我准备把现在使用正常的试样再次进行真空回火,看看是不是还会出现同样的现象。

该用户从未签到

发表于 2011-1-30 14:09:03 | 显示全部楼层
回复  热处理技师


为什么要磨下去那么深,是表面合金氧化,还是表面渗入合金?望赐教,不胜感激。
李双喜 发表于 2011-1-30 13:54



    如果因为表面氧化,根本不可能产生你所描述的“奇观”,表面是否渗入了某(些)种合金元素?这个谜只有你能解开,原因是你在真空炉高温回火时,炉内是什么气氛?什么状态?别人不得而知。

该用户从未签到

发表于 2011-1-30 14:11:12 | 显示全部楼层
回复 38# 李双喜


    希望到时将试验结果拿来分享。 ,可惜我司没有真空炉,否则,我就可以替你验证。
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