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楼主: 搬运工

[求助] 某员工多次严重违犯工艺纪律,我应该怎样做?

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签到天数: 119 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-9-11 22:11:23 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
搬运工 发表于 2011-9-11 16:02
该员工担任班长职务,享有每月500元以上的班长津贴{月工作22天,每工作日8小时工作时间,基本脱产,月收入高时可 ...

1、这种违反工艺的结果,有没有导致不合格的产品?如果没有或产品质量更好,那就要好好交流一下,结合实际完善工艺,但对违纪现象还要小惩。
2、如果违反工艺导致后果,产品不合格货质量下降。建议劝勉谈话,事不过三,屡教不改的就要做过全厂的典型处理通报。
3、对老者临近退休的,应该知道问题轻重,还是沟通一下,要是想走,打辞职报告,想留告诉他出于照顾只有转岗不然就开除,让他自己选了,毕竟制度面前还是要尽量公平的,对老工人适当的照顾,别人一般不会很大意见的,如果偏太过后面不好管了。个人意见供参考!

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-9-11 22:24:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2011-9-11 22:25 编辑

人情?月底要工资却发不出来的时候,看看哪一个有人情!!!!

钱不是天上掉树上长的,是要一分分挣出来的。这样胡搞下去,怎么挣钱?不挣钱,老板哪来钱发工资?
这和骗子骗钱有什么两样!
对待这种事情,是要坚决做“斗争”的,原则问题。

“斗争”要做,也要讲方式方法。“斗争”的目的是杜绝此类危险事情发生,不牵扯人情问题,也非“除之而后快”。所以开除的事还是免了吧。
再说,倘是姜子牙放到大街上,哪天把你的竞争对手当周文王给钓了,失一杖平添一劲敌,哭吧......



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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-9-12 22:20:40 | 显示全部楼层
我公司前身是国营企业,
公司于文革时期建厂,拟生产军工产品.工厂建成后划归机械工业部,曾是机械部唯一定点生产自日本进口的某装备关键零部件的厂家,高峰时期工程技术人员占到职工总数15%强.
所生产产品全部获部优质产品称号,并有大量出口订单.
我离开工厂10年,在2007年企业改制时才回来.
公司总经理及公司热处理车间主任均是我多年的朋友.
车间员工严重违犯工艺纪律之事总经理并不知晓,
不能理解的是车间主任对于此类事情总是抱着不闻不问,甚至是袒护的态度.
车间主任也不严格执行工艺.
我与车间主任数十次谈心,但谈心没有起到任何作用.
免主任职务???









该用户从未签到

发表于 2011-9-13 09:14:33 | 显示全部楼层
在不危机自己的利益前提下,灵活处理。

该用户从未签到

发表于 2011-9-13 09:49:52 | 显示全部楼层
你查一下该员工是不是和车间主任或总经理有亲,如有你最好沉默。如果你车较真,最终与你也无利,现在社会就是这样。

该用户从未签到

发表于 2011-9-13 11:01:08 | 显示全部楼层
如果这是工厂的现行文化,不是开了一个老员工就完事的。
大家都为这个老员工猜了很多原因,但这是他违纪的真正原因吗?
还是多和他谈谈,让他把苦水都倒出来,看看问题出在哪里吧。

一个工厂在推行新的管理制度的时候总用阻力,如何推行是需要高层管理者的智慧的。
另外我想问,总经理对这事情是什么看法?大多数情况下,总经理的意愿决定结果。

我也来猜一猜不执行的原因:
1. 工艺设计不合理,受原材料影响不总能作出合格的产品(或者原材料没控制)
2. 制定工艺时一线操作者以及班组长未参与,他们被代表了。完全可以由线上的老法师和工艺员共同制定工艺
3. 现行工艺时间长,影响产量(可能没必要那么长)
4. 尚未理解为何要锁定热处理工艺参数

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签到天数: 1266 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2011-9-13 11:04:00 | 显示全部楼层
我觉得具体问题具体对待,找出问题才是关键,领导要有魄力和包容心。

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wangqinghua196 + 20 领导要有魄力和包容心!

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-9-13 12:41:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinghua196 于 2011-9-14 12:39 编辑

那么,该员工的违纪行为造成了怎样的不良后果?
虽然提出这个问题,但无意为其开脱违纪责任。不管后果如何,只要脱离了工艺去操作就是违犯工艺纪律
1、如果无不良后果甚至对质量有改进,那么可仅追究其违纪责任。(如果该员工是因为工艺不合理而自改工艺,那么只能说其动机是好的,但他没有修改工艺的权力,他只有建议修改的权力。如果他已提出建议而没有得到及时修改,那就一并追究技术人员的责任。)
2、如果工艺没问题,由于其个人违纪造成不良后果,那么他所承担的就不仅是违纪责任,还应该承担由此造成的损失。
3、这件事,要是可以公事公办这样简单的话,楼主也就不需要发帖“求助”了
难就难在(1)老板尚不知道这件事,到底应不应该告诉老板?(2) 中间还夹着一个不作为甚至是在执行工艺纪律方面起负作用的车间主任。靠他肯定解决不了问题,但直接向老板反映此事,则除了得罪违纪员工之外还会得罪这个车间主任。所以问题并不仅仅是职责与友情的抉择那么简单。
3、26楼duckie109 说的好:“如果这是工厂的现行文化,不是开了一个老员工就完事的。......一个工厂在推行新的管理制度的时候总有阻力,如何推行是需要高层管理者的智慧的......总经理的意愿决定结果”,而老板的意愿决定着公司的发展愿景和管理模式走向。
4、至于老板、车间主任、违纪者、“我”之间的微妙的关系只有楼主自己清楚。而要解决这件事情,楼主还需要清楚地知道公司(或老板)现在需要什么。关系(友情)可以适当权衡,但职责更重要,毕竟我们靠职责吃饭。

该用户从未签到

发表于 2011-9-13 13:09:21 | 显示全部楼层
横笛吹雨 发表于 2011-9-13 12:41
那么,该员工的违纪行为造成了怎样的不良后果?
虽然提出这个问题,但无意为其开脱违纪责任。不管后果如何 ...

这里提醒一下,在跟总经理汇报前,务必搞清来龙去脉:
1. 为何老师傅要犯这个错误?
2. 工艺是否有问题?
3. 制度(流程)是否有问题?
4. 监督(管理)是否有问题?
5. 建议如何改进这些问题?

不然很可能会把一个系统的问题推到一个不相关的人头上。

切记,老板需要你来分析/解决问题。他只是提供必要的资源和支持。当然,他也希望决定看上去是他做的。

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wangqinghua196 + 20 我认为处理问题方法正确!

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该用户从未签到

发表于 2011-9-13 13:42:09 来自手机 | 显示全部楼层
我同意26楼的意见,这位老员工以前的工作表现如何你清楚吗?如以前就这样,他能当上班长吗?如现在才出现的,要加强沟通,沟通才能解决问题。

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签到天数: 538 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-9-13 14:23:14 | 显示全部楼层
古人云:仁不行商,义不守财,慈不掌兵,柔不监国!
古人又云:仁者无敌!

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 楼主| 发表于 2011-9-13 20:07:53 | 显示全部楼层
衷心感谢各位献计献策.
一.老师傅犯错是受利益驱使{班组拿计件工资}.而老师傅多次犯错一是对其班组仅有的几次扣款处理,处罚力度不够,且并不是每次处罚都涉及到了他,二是有人袒护,袒护也同样涉及到利益问题.
二.总经理为公司董事会所聘用, 与我有近30年的交情.一个破产改制后的企业5年间利润逐年攀升,总经理功不可抹 .
总经理早已过退休年纪, 工作至今也仅只是为了一个名誉,打算一年内离岗,.热处理车间主任为总经理所钦点,车间的 一些问题总经理 近期才有所耳闻.而一些原则性的事情总经理一无所知.
老师傅此次错误的性质是十分严重的,当值班检验员向车间反映后,主任未作任何回应.
遂检验员打算向公司董事会汇报,汇报内容涉及到诸多原则性事情的可能性很大.
我在这件事情上有很大的话语权.
"事情"早公开,总经理会面临如何处理的问题,但总经理握有主动权.
"事情"在总经理离职后公开,会坏了总经理的"名声"
可以肯定的是:"事情"迟早是会"穿包"的.
这个事情还涉及到如何做人的问题.
我如果要"正直",就应该 舍弃所谓"友情".我如果舍弃"友情",会被人认为"不正直".
我对张三讲"友情",对你四就不"友情"了.
做人难......



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 楼主| 发表于 2011-9-13 20:08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 搬运工 于 2011-9-13 20:45 编辑

人难做................

签到天数: 12 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-9-13 20:26:17 | 显示全部楼层
你不处理他,受害的是自己!

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发表于 2011-9-13 20:56:27 | 显示全部楼层
1、老职工总以为“劳苦功高”,没有功劳也有苦劳!事实上是错的。
2、一个企业的发展,离不开任何一位员工的贡献,但企业也提供了每位员工一个平等的发展平台。企业有发展战略,但一个我行我素的员工,在企业工作了28年,担任一个班组长的职务,也许“脾气”大了点,感觉“自有留爷处”。不严格执行企业的工艺规定,屡次违规,即使处理了也依样画葫芦,这就是一个心态问题。
3、即使工艺规定是错了或存有不妥当之处,但为什么不上报和反映呢?自己的一套“有用”经验,也需要反馈,帮助企业持续改进和改善产品质量和工艺。
4、离开任何人,“地球一样自转”,何况是企业,不能人情世故。否则必然影响你自己和企业发展。
结论:在已经教育、考核的情况下,屡次违规,必须处理。建议三个处理方案:
未给企业造成损失的但已影响正常管理,就地免职,退回人事部,重新安排工作(可以是照顾岗位);
造成损失,不严重的,按制度考核,调岗处理(必须是贬和逼);
有损失且造成管理恶劣影响的,坚决开除处理。

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发表于 2011-9-13 21:08:16 | 显示全部楼层
回复32楼楼主:
感觉你就是“钦点”的主任或人事部经理,按上楼第三条处理较妥。若总经理循私,难题是他的,但你是坚持原则的。这个时候,你已无法站出来为领导承担责任,也负不了这个责任。他若有碍情面,会加上×××提议××处理,但签发的还是总经理,只有他能对董事会承担责任,但你也不能推卸你应有的责任和处理态度。

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发表于 2011-9-14 10:04:12 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2011-9-13 20:07
衷心感谢各位献计献策.
一.老师傅犯错是受利益驱使{班组拿计件工资}.而老师傅多次犯错一是对其班组仅有的几 ...

我觉得没你想象得那么难处理。
很多事情存在即有其合理性。这里您也提到,犯错是受利益驱使。我这里问一句好几个朋友都问到的话,工艺改动是否导致或者可能导致零件不合格?
如果是,那严惩。但如果不是,为何在第一次发现的时候,没有识别这是一个工艺不合理的问题?
我们解决问题的方法是不是系统?是不是全面?是不是合理?有没有识别根本原因和纠正措施?管理上的问题也是问题,一样可以挖掘得很深,一样可以有很多改进。
处理这种事情,永远对事不对人,找到系统的问题优先于人的问题。

流程不合理才会导致执行力低下,我觉得还是再看看吧,不要纠结在人和人的关系上。

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[LV.7]常住居民III

发表于 2011-9-14 11:33:35 | 显示全部楼层
非常同样19楼汪工意见!你把工艺打出来给大家看看,要不老是在听你自己讲,这样对人家也不公平,也不是很道德。
要是你这位同事不知道这个论坛,你也可以推存你这位同事来这里和大家交流一下,我相信他肯定也愿意来这里和大家谈谈。

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[LV.7]常住居民III

发表于 2011-9-14 13:37:57 | 显示全部楼层
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[LV.7]常住居民III

发表于 2011-9-14 16:30:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinghua196 于 2011-9-14 22:07 编辑

续上帖:马上补充。见第44楼.
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