国产的轴承差在哪里？

仙都热工

shjpeach 发表于 2011-11-21 22:24
不错，失效的原因有多种，很有可能最后谁也不知道真正的原因是什么。但是，一整套连铸系统，从结晶器、支 ...

国人国情所致，国内外差别大体分：3大件材质，热处理质量，磨削精度，装配工艺，生产设备精度，润滑脂质量，质量意识，
现如今是讲究市场经济，“上帝”出什么价我交什么货，白猫黑猫会捉老鼠就是好猫，

nanozircaloy

黑马王子 发表于 2011-11-7 11:55
1、材料的差异，比如低倍组织和夹杂，国外是看“最大值”，国内是看“平均值"，差异太大；
2、热处理的差异 ...

国内的夹杂物也是看最大值的呀，夹杂物评判标准上都规定的啦

nanozircaloy

差距主要是系统的差距、思想观念的差距，从原材料到热处理等都有差距，国内的原材料在碳化物的均匀性控制上、热处理均匀性控制上都远远落后于国外，而且更关键的是我们在细节上、思想上的差距才是更令人感到窒息的。

宝儿

1、材料质量
2、锻打控制
3、热处理控制
4、设备精度
5、装配工艺
6、润滑脂质量
7、人员素养
等等，差距大着啊！

小~啊傻

同意 原材料本身就有问题  后续的就不提了  
怕就怕在 有人还非要将2次碳化物的不均匀性检验都不合格的原材料投入市场   可能身后的立场不一样
但是最终的产品作用到我们的几率不知道他们想过没有  原材料的碳化物不均匀性太差劲了  我们为了提高成材率现在大多都用连铸材  但是连铸材的质量在哪里啊  我现在是看不到  可能是我接触的都是低端的产品   好的产品我没见到   

夏日凉风

我认为主要是原材料的差距。国内的冶炼水平较低，导致原材料偏析、夹杂等。

天字一号

我认为：第一，国外的轴承是好，各种因素，但是价格在那！如果我们的价格上去了，我们的质量也能上去，国内的有些工厂还给国防做轴承！但是，如果我们国产的轴承价格上去了，你们肯定不会首选国产的...你们还是认为国外的轴承好！就是这样，同样一个型号的轴承，国外的比你多买好多钱...啥原因呢？我们要好好分析下！！！
不能总说自己的东西不好哦，好好！
好有就是那些小厂子，很不负责任，造假的，有的是！坑爹啊

ylyzy11

我觉得最根本的在于国内浮躁的环境，从而导致了从原材料到加工精度各个方面都落后国外

小~啊傻

关键是现在大多看的都是钱是利润  而把质量早抛了

正如某钢厂确定了材料已经出现严重的碳化物超标的情况，经过证实情况属实，我们要求退货，他们千方百计的叫我们留下那批材料，在他们的眼中我看不到质量意味着什么！这件事还在僵持着！

国产轴承的质量在源头就已经败掉了


一个字“乱”

追求卓越

小~啊傻 发表于 2012-1-18 08:22
关键是现在大多看的都是钱是利润  而把质量早抛了

正如某钢厂确定了材料已经出现严重的碳化物超标的情况 ...

中国缺乏精益求精、追求卓越的精神，体现在各各方面。

追求卓越

夏日凉风 发表于 2011-12-24 13:40
我认为主要是原材料的差距。国内的冶炼水平较低，导致原材料偏析、夹杂等。

原材料占主要，但热处理、加工、设计均有差距吧。昨天刚看到一份资料说宝钢开发SKF用轴承钢攻克各个关键点，宝钢作为中国第一钢铁尚与国外有较大的差距，想想其它钢企，那差距更大了。

nel1982

国内轴承差主要体现在原材料冶炼精度、热处理工艺水平、机加水平以及最终装配精度等，虽然相对以前已经有所提升，但是与老外差距还是存在的，一句话——革命尚未成功，同志仍需努力！

夏日凉风

追求卓越 发表于 2012-1-18 09:08
原材料占主要，但热处理、加工、设计均有差距吧。昨天刚看到一份资料说宝钢开发SKF用轴承钢攻克各个关键点 ...

不瞒您说，我们也给国内某知名轴承厂供货，主要是大型轴承的内外圈，最近生产了一批，质量很不乐观，探伤合格，满足技术条件，但是后续加工中，缺陷外露。我们用的是自己的钢锭。导致这一批，报废了一多半了……
哎……

小~啊傻

很多有实力的钢厂即使能冶炼出来质量上乘的材料，但是在大批量生产的时候，还是会放松质量关，那个时候看到我想都是钱！业务员要回款！下属的客户那有潜规则~ 处理质量异议也是在收货款的时候处理那么一点！大家在周旋的还是钱~~~~~~~~~~~~~~~~

有潜规则在！你说还怎么提质量异议！材料是合格还是不合格！.............

小~啊傻

一个零件的好坏  材料的好坏是第一位的  源头不好能补救都不救      靠一个人的力量来强调质量是做不到的  除非你有勇气去和一群人战争      我跟人战争的n年  最后没什么结果 压住的也就那几批 现在不在其职位了 也不用在操那个心了 （人家也不会和我说了，我说了也白说啊）

可能是我的知识太少太少   单项的不合格 在使用影响不大  -------不完美啊~！

qibao9891

刚开始看到这个帖子，有种预感，这个帖子一定会转到炼钢和精度上去......

要说仔细点，帖子会很长，我只是举两个例子。

第一个例子，清洗。
轴承业内的大概都知道：
曾几何时，出口到外国的某些轴承，人家只是清洗一下，然后精度就可以提一个等级，重新包装，再加价返销回中国。
这就是曾经的进口货中的一部分！
始终被认为“有差距”的其中一部分！
出自某些整天总是自认为炼不出好钢的聪明人手的一部分..........
所以我看，还是洗洗睡吧，好好洗洗.......

第二个例子，润滑。
曾有过这样一次经历。
有一小机器用单向轴承。国产轴承的逆止力不稳定，反向时总是打滑，有时还很严重。导致机器无法正常动作。用曰本的就没有这种现象。
郁闷难耐，价格差好几倍呀。于是打开研究半天，发现两者结构完全相同。
精度论者开始跳出来鼓噪。
冥思后发现，国产润滑脂加的满满当当，而曰本的几乎看不到润滑脂。
洗，正好旁边有人刷油漆，倒上点二甲苯稀料，洗。润滑脂洗去，逆止力一下就上去了。
原因明白了。该单向轴承一侧是滚珠，一侧是摩擦式棘爪。润滑脂加的太多，跑到棘爪那侧去了，造成棘爪和内外圈摩擦力不足，张不开。
后来，所有该牌子的国产单向轴承，一律汽油清洗润滑脂后再装配。逆止力比曰产还大，也皮实稳定。
生产厂家倒是真实在，加这么多油，也不怕赔了、腻死。

尼玛，精度......精度党再也不提。

话到这里并没有说完。
几年前，曾看过一个节目《相信中国制造》--国家质检总局局长答国外记者问。
起初不想看的，骨子里的想法和前面一些朋友想法差不多。但转念一想，想学学别人是怎样应对这尴尬境地的。
斗争很快白热化。
局长是位老头，说：中国的产品合格率是很高的。
一位年轻英国记者急于近身肉搏，率先发难：再低的不合格率摊到每一个具体的用户身上也是100%。

局长依旧气定神闲，回答：
一.某年某月某日，新疆建设兵团进口英国某某公司发动机多少台，发动机曲轴断裂多少台。
二.某年某月某日，中国某公司进口英国某公司心脏起搏器多少，全部不合格。
三.....
这些事关重大事故，甚至生命的产品，质量尚且如此。

时间、数据罗列的一清二楚，有如一记重拳，直打的提问记者面红耳赤，哑口无言。
我看到这里，心胸豁然开朗，原来那些著名的跨国公司，质量问题上也是一腚shi！
记者们这才意识到，它们面前的这位老头内功深厚，此刻正气场全开。谁穿没穿底裤，老百姓是一概不知，但在质监局长却了然于胸。再这样下去，节目就会变成各国伪劣产品发布会。因此气氛也缓和许多。局长老先生得以总结：
质量问题是一个世界性的问题，发达国家也无法避免。
出了质量问题，要以科学的态度来认真对待。

要以科学的态度来认真对待-----这就是我在这个帖子里想说的。

热处理技师

看到这帖子说的好，中国有能力做好任何事情，不比外国人差，但的确存在很多的问题，就是中国不讲品牌，质量，好的工艺进行更改，导致差，不懂技术的把持最高领导权，总之，质量与领导管理，技术以及道德水准有关系。

沧浪岁月

qibao9891 发表于 2012-1-21 02:41
刚开始看到这个帖子，有种预感，这个帖子一定会转到炼钢和精度上去......

要说仔细点，帖子会很长，我只 ...

很同意你的观点  不过我还发现了个现象，就鬼子的轴承外环一般都比滚子低2度左右  这跟寿命有关系吗

热处理技师

再加一句就是整体不错的话，细节不去关注，我们国家没有统一的操作质量标准。现在民企不搞标准化。

qibao9891

沧浪岁月 发表于 2012-1-21 10:08
很同意你的观点  不过我还发现了个现象，就鬼子的轴承外环一般都比滚子低2度左右  这跟寿命有关系吗

这个现象实际上是个通则。不止鬼子的轴承，国际通用，国产亦然。

是个非常典型的设计和制造通则。

见《热处理手册》---“热处理质量管理与控制”一章的介绍。在不同的版本里，章节的先后可能是不同的，但是从第二版后的所有的《热处理手册》版本里，这一章都有这句话。


截图选自《热处理手册》第3版第4卷第7页。



想起汪版那句话：要想了解别人，须先了解自己。