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楼主: doushiqun

[讨论] Cr12MoV模具严重开裂,求老师们指导!!

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签到天数: 19 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2012-4-29 14:30:58 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
个人认为14楼提的问题很实在。

签到天数: 14 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-4-29 16:29:50 | 显示全部楼层
工艺问题.汪工分析的很到位

签到天数: 225 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2012-4-29 19:50:00 | 显示全部楼层
shengxia 发表于 2012-4-28 23:51
汪工;本人有几个疑问,
1. 保温时间是否过长;
2. 一次回火时是否冷却到室温;

对应回复:
    1、奥氏体化的保温时间尚可;850℃偏长,是一个缺点。“500℃×100min”这个数据几乎没有意义。
    2、第一次回火之后不要冷透,至60℃就可以接着回火。
    3、第二次回火,改为480~500℃回火,没有错误。只是你们两者的思路不同而已。
妥否?请指正!

该用户从未签到

发表于 2012-4-30 00:42:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinghua196 于 2012-4-30 06:00 编辑

专家门分析的原因比较细致透彻!

    小弟不才,没学过很多热处理理论知识,只会热处理实际操作。这下也来献丑啦!
    这个工件在外型上看是比较复杂的,但是如果材质原本是正宗的Cr12MoV,楼主把工件做成这样的裂纹,也实在太大意了!
    对于热处理工艺,为什么既然用高温1020℃淬火,又用低温210℃回火呢!Cr12MoV的材质正常工艺应该是要求58-60HRC,就应该1020℃淬火,500℃回火才对啊!入油淬火的工件,一般出油温度应该在工工件提出油面的时候会有少许油烟,而过几分钟后马上进炉回火才对!
    就楼主的工件要我热处理的话,个人的经验:鉴定火花如果材质是Cr12MoV不假,我会将工件用不锈钢皮包装淬火,应为这样人为可以控制工件遇冷均匀,降低工件下油开裂的几率。工艺:第一步,650℃-150分钟;第二步,850℃-180分钟;第三步,1020℃-180分钟。打包工件出炉后,拆包将工件的棱角遇冷至暗红色,然后下油。如果采用低温淬火,低温回火,将淬火温度改为980℃,回火温度改为210℃。淬火保温时间按前一工艺时间不变。
    请专家门给点补充意见!
    再有就是如果材质正宗Cr12MoV,高压气淬应该是没有问题的,500℃高温回火后可以做到58-60HRC。本人亲身经历,早期做热处理的时候都是做真空气淬的,那时的淬火温度是采用1030℃。

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该用户从未签到

发表于 2012-4-30 07:48:24 来自手机 | 显示全部楼层
手机上网,只看了第一张图片,没有看整体外观。外形尺寸以汪版推测计算。发表个人看法。
1 如果工件原料最小厚度250mm,肯定存在原始组织缺陷。
2假设模具厚度为有效厚度尺寸,工艺存在以下不足。
甲  一级预热不足
乙  二级预热过长
丙  奥氏体化时间长
曾经做过有效厚度130mm的此种材料,气淬,高回,最终58HRC。可惜线切割料头进行材料检查显示,原始组织近于铸态。
如果材料有效厚度为250mm,如果模具不是拉伸模具,奥氏体化时间取中限偏上,个人推荐1010℃(30,130)足矣。
如果楼主非常喜欢用1020℃,则(30,110),个人不建议此尺寸采用这个工艺,除非材料经过原始碳化物等检查。
至于预热,推荐二级预热,预热时间根据最终奥氏体化时间计算。
个人意见,不足为凭。

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发表于 2012-4-30 07:55:02 来自手机 | 显示全部楼层
耿建亭 发表于 2012-4-30 07:48  手机上网,只看了第一张图片,没有看整体外观。外形尺寸以汪版推测计算。发表个人看法。  1 如果工件原料最 ...

手机编辑太麻烦,在此补充。
用1020℃(30,90)是中下限。
个人意见,不足为凭。

签到天数: 1286 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2012-4-30 08:02:48 | 显示全部楼层
wangqinghua196 发表于 2012-4-29 19:50
对应回复:
    1、奥氏体化的保温时间尚可;850℃偏长,是一个缺点。“500℃×100min”这个数据几乎没有 ...

谢谢汪工给予的指点,

签到天数: 22 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2012-4-30 08:16:12 | 显示全部楼层
wangqinghua196 发表于 2012-4-29 12:34
“期降温太快,变形量大且容易裂”事实是相反的。
注意此点:在进入第一次回火工序时,“慢”处的“心部 ...

谢谢汪工!是我弄反了,是降低了后期降温速度。

签到天数: 21 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2012-5-1 19:10:56 | 显示全部楼层
两个孔的位置是开裂源!

如果模具已经报废了, 建议做一下失效分析.

另外,后续如果再做同样的模具, 建议孔放到热处理以后再线切割.

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发表于 2012-5-1 20:51:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰剑 于 2012-5-1 21:04 编辑

低淬低回,高淬高回,既然准备低回,我觉得应该适当降低淬火温度。补充一点就是这种材料尽量在锻造上下功夫。特别是锻造后的带温预处理。一般热处理开裂,大多情况下是在锻造后已经有内部裂纹或缺陷。热处理就是在咋样注意也没用。

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发表于 2012-5-2 00:48:00 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-4-28 18:18
这样的厚大件,气淬能淬硬吗?

可以淬硬的,高压气淬!

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2012-5-2 01:19:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2012-5-2 01:21 编辑

愚见讨论到现在,此问题仍存疑。甚至问题的提出还需要补充。比如杨版在二楼提到的“淬火油冷到什么程度”,有没有带温回火,第一次回火后冷却情况,第二次回火装炉温度,第二次回火冷却情况等。

以上也是裂纹可能产生的几个阶段(因素)。

常说淬火是“三分加热,七分冷却”,从楼主的帖子里看,楼主倒置了这个俗语。

850℃较长时间加热,而且之后还有1020℃加热,形成网状碳化物的动力不足。
第一次210℃回火,如果不是回火急热开裂,在回火中开裂的可能变小。210℃这个温度,在老手册上,略高于Cr12MoV的Ms点,处在下贝氏体转变区,9小时回火,心部应当有相当程度的下贝转变。下贝转变应力较小,回火中开裂的可能也变小。如果材料不准,考虑错料,不考虑这点。如果新手册改正了老手册的错误,不考虑这点。

不想挑战权威,更不敢言挑刺,只是瞎猜乱说,说错勿怪。

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发表于 2012-5-2 06:01:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 耿建亭 于 2012-5-2 06:04 编辑
小炭工 发表于 2012-5-2 00:48 可以淬硬的,高压气淬!
曾经 约130mm的方,装炉量三成,0. 8 MPa。个人感觉冷却勉强。好像有人提出SKD11能够淬透的尺寸大概是150mm的方。 假如250mm 的有效厚度,如果要保证心部性能,好像不足。你的能够淬硬,是否指表面硬度能够达到?
个人意见,不足为凭。

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发表于 2012-5-2 06:24:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 耿建亭 于 2012-5-10 07:58 编辑

猜测一下 如果楼主进行失效分析,可能会有超过22%(修改前误写12%)的残奥。
如豹工所讲,第一次回火可能有下贝。个人感觉第二次回火会等温转变成部分马氏体。
这种材料,保温时间的选择有很大的空间,主要看模具的用途。换一种思维,要达到1100℃的奥氏体化效果,用1020℃需要延长保温时间多少倍?或许可以看出,保温时间的选择范围很大。 不过,一般情况,大件取下限温度稍微延长时间。
个人意见,不足为凭。

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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-5-2 17:15:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinghua196 于 2012-5-2 23:45 编辑

我建议你这样的成型模。应该采用下限淬火温度,要缓慢升温!
采用遇冷油淬.!回火时温度尽量采用100度左右,回火出来不要急冷!淬火出来。进炉回火最佳温度是100度左右。不宜太高不宜太低 。

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发表于 2012-5-2 23:08:16 | 显示全部楼层
耿建亭 发表于 2012-5-2 06:24
猜测一下
如果楼主进行失效分析,可能会有超过12%的残奥。
如豹工所讲,第一次回火可能有下贝。个人感觉 ...

请教一下,组织怎么转变的下贝呢?谢谢

该用户从未签到

发表于 2012-5-3 06:03:05 来自手机 | 显示全部楼层
zonlr 发表于 2012-5-2 23:08  请教一下,组织怎么转变的下贝呢?谢谢

32楼豹工解释的很清楚了。

该用户从未签到

发表于 2012-5-4 09:28:16 | 显示全部楼层
原因估计是铬含量超标, 同时锻造不充分, 使得材料中的共晶碳化物多而粗大且呈严重网状
聚集分布, 成为应力集中源, 在线切割加工过程中的加工应力和材料自身内应力的共同作用下萌生
裂纹并扩展开裂。

签到天数: 305 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-5-4 11:52:28 | 显示全部楼层
此问题鄙人遇到过,厚大件,高淬透性钢种淬火开裂的风险是比较大的,它是以组织应力为主的,建议参见《热处理裂纹图谱》。1020淬火温度偏高了,况且现在国标料越来越少,像耿工讲的,残奥比较多,有建议用500回火的不合适,鄙人淬火温度从950-1100,回火温度从200-520都试过了,现在工艺基本成熟,供参考
1.升温速度尽量慢,可以分2-3段预热,厚大件材料偏析避免不了,热传导差,减少热应力
2.奥氏体化温度尽可能低,920-980都可以,减少马氏体的合金含量,当然保温时间可以长点,按1.5mm/min保温系数。
3.回火采用采用低温长时间,2-3次为宜。
理论方面,我就不班门弄斧了,耿工是个中高手

签到天数: 305 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-5-4 11:54:32 | 显示全部楼层
顺便讲一句,本人自今年年后将工艺调整后,没有开裂过。以往都是回火后开裂,夸张的是在本厂不裂,送到客户那里就裂了。
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