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楼主: 雪绒花LLJ

[讨论] 锻造和热处理工艺衔接的问题(加分讨论)

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该用户从未签到

发表于 2007-12-27 14:52:18 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
分析很全面,我公司采用等温正火仍有混晶现象。不知如何处理

该用户从未签到

发表于 2007-12-28 02:42:34 | 显示全部楼层
你们的问题我不大明白~锻造缺陷和热处理裂纹区别很大(晶粒粗大不说)个人认为问题很好说明(解决不少此类问题)机械性能和热处理关系才是不好解释的话题

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2007-12-28 13:04:31 | 显示全部楼层
我公司前段时间产品也出现过质量问题,产品的毛坯是锻件,淬火后去机加工,在加工过程中出现了部分产品裂开,结果来找热处理,说热处理后引起裂开,20C r的材料,淬火还没有出现过裂开的现象,后来了解毛坯厂家毛坯成型后没有做过正火处理

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该用户从未签到

发表于 2007-12-31 18:44:27 | 显示全部楼层
我们厂的齿轮锻造是外协加工,要求锻后等温正火.但每次抽查金相组织都不一样,有时组织很细密,有时是大块状株光体和铁素体,大块铁素体中还有穿插着条状株光体.没办法控制质量.请问各位有何高招?

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该用户从未签到

发表于 2008-1-7 18:32:50 | 显示全部楼层
如果是温度问题,推鉴使用重庆四维工业炉技术开发公司开发的全控温天燃气锻前加热炉适用60-110mm园钢。可保证锻坯不过热,出现魏氏体。提倡节能!

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2008-1-7 19:39:05 | 显示全部楼层
此问题很难处理,如果锻造和热处理技术人员都能公正地此问题相对还好些。如果锻造和热处理技术人员不能公正地此问题,相互推卸责任,相对嘛烦许多。单纯从技术而论,可以分出他们的责任,对失效件进行失效分析,可以分出裂纹产生在什么工序阶段,以及裂纹产生的诱因,从此分清他们的责任。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-1-8 19:06:38 | 显示全部楼层
楼上的都是高手
看来自己应该学习的知识还是很多的啊

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[LV.7]常住居民III

发表于 2008-1-13 13:38:31 | 显示全部楼层
锻造与热处理的关系是密不可分的,锻造主要是改变组织的致密度,消除材料的缺陷。而热处理是进一步提高材料的性能,消除锻造留下的缺陷,像粗晶是最常见的。如何不正火,锻件内部缺陷根本用超声波探伤无法检测!

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[LV.6]常住居民II

发表于 2008-1-14 18:26:39 | 显示全部楼层
我认为不仅锻造后必须进行热处理,在过程中也要对锻造产品的温度进行控制,我们厂就出现过只知道打出来就行,根本不管对锻造后的组织.结果大量出现裂纹性缺陷,及白点.主要应该是过程温度控制没有达到的组织转变的要求,而且热处理对炉子的要求也非常严.我们情况就是的电炉好于煤气炉.而且工程师对热处理的理解只是下个曲线,不管炉子状态.建议如果真的想作好锻造产品不仅仅是形状作出来就行,还要把组织处理好,要不然虽能卖出去也不能算合格品.

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该用户从未签到

发表于 2008-1-18 15:29:12 | 显示全部楼层
一般锻件都得检验截面试片的晶像组织,但但依靠后续热处理保障质量是不切实际的,企业提供的材质单只能作为参考,否则一旦成品出现质量问题,各个环节都有损失,就目前而言,生产部门要外购锻件或热处理外协来做一定要了解对方的加工水平,工艺.即使都是本企业来做,出现问题后意见都很难统一.

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2008-1-18 19:36:42 | 显示全部楼层
只有公司老板不要将利益放在第一位、搞热处理人员将自身水平提高一步,我们国家在这个行业才能赶超世界先进水平。 共同努力!!

该用户从未签到

发表于 2008-2-18 20:49:26 | 显示全部楼层

大家来讨论一下锻造和热处理工艺衔接的问题

我认为要控制锻打时的加热温度。最好是在锻打后进行正火处理,如是汽车类的产品,就要做金相了

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该用户从未签到

发表于 2008-2-18 20:56:50 | 显示全部楼层

回#44

那是异常组织。风冷时冷却过快,如是采用等温炉进行正火应减少冷风的风冷量

该用户从未签到

发表于 2008-3-5 21:30:54 | 显示全部楼层
分材料去,现在有些厂为了降低成本,锻后不预先热处理,影响热处理质量,必要时热处理前先做检验。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-3-6 15:26:01 | 显示全部楼层
要想不麻烦,就不能怕麻烦。

说起来挺怪的,但就是这个理。
比如说高速钢,锻后碳化物一个是2.5级一个是3.5级,你用2.5的淬火温度去做3.5的,很可能过热;你用3.5级去做2.5级的,耐用度很可能不佳。而这两种在国标里都是合格的金相。所以为了避免麻烦,事先要进行金相检查。锻造往往质量不稳定,所以要不怕麻烦的逐批检查、经常检查。还有那些单件的宝贝疙瘩,只要以前出过事或者不放心的,先检查了再来。

对外是这样,对内也是这样不能怕麻烦。
比如锻造的索具,批量都很大。虽然废个十件八件百八十件没人在乎,但是生产中一定要抓好工艺实验和三检(自检首检专检)。尤其是不怕麻烦的随时检验。从淬火线上下来,每隔10件一检;穿铁丝的,每串都看看。事故一露苗头,先停下来把原因找出来,把官司打清楚再说。千万不能等到回完火了,出大事了再处理。这样在事故发生前,就可以与客户进行沟通,互相也都有个意见,不至于最后扯皮。有时还会拉来意想不到的业务。
例:某批小型吊钩,首检发现淬裂,马上停止检查原因,经查系锻造表面脱碳。与客户沟通后由调质改为修复淬火调质,不但赢得声誉,还多赚了一笔热处理费。

此外,具体操作上也要不怕麻烦。该预热的预热,该分级的分级,不应该省的,坚决不能省。不能有侥幸心理。
例:某高速钢三面刃铣刀,盐浴加热淬火,锻后碳化物3.5级,虽然有点偏高,但仍属合格。实际操作中,采用空气中预冷后油淬,一直相安无事。后嫌预冷麻烦,出炉后直接油冷,出现淬裂现象。

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2008-4-15 22:11:24 | 显示全部楼层
前面各位谈得非常好,本人也深有同感,因工作关系,从事过锻造和热处理的技术工作,从本质上来讲,锻造不仅是成形的作用,更重要的是具有改善组织的功能,合理的锻造比能增加机械性能,改善带状组织,细化晶粒,为后序的热处理作组织上的准备。举例来说,同样一种产品,采用一火锻造还是采用两火锻造,虽最终的成形是一样的,但对其性能影响很大,有的锻造厂家为了降成本,采用高于始锻温度的方法,一火锻成,结果是导致锻坯过热,在随后的正火时发生组织遗传,在后序的最终热处理中,导致了晶粒粗大。因此,锻造的结果对于热处理来说,非常重要。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-5-31 13:41:42 | 显示全部楼层

关于锻造与热处理的衔接

前面耿工的分析很有见地。
锻造过程控制两点:
1.锻造温度区间的控制。
始锻温度过高造成工件过烧或过热,工件容易产生裂纹;终锻温度过高,造成晶粒粗大。
2.锻造变形量不足,造成工件内部缺陷不能充分锻合。
锻后检查也控制两点:
1.超声波检验,检查内部缺陷是否锻合;
2.晶粒度检验,检查晶粒度是否粗大。
这样就会大提高热处理的质量。

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发表于 2008-6-1 16:54:20 | 显示全部楼层
我们厂的锻件是外协做,只做尺寸检验,甚至预先热处理都去掉,说是降低成本,出现问题只有热处理人顶雷

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发表于 2008-6-3 15:13:58 | 显示全部楼层
氢含量的检验一般情况下是不做的,主要原因是检验手段不具备,目前国外的检验设备(氢氧氮联合测定仪)很昂贵,一般企业没有能力或是说不想去购置。所以目前的氢检测还很困难。
有的钢厂也看到了目前的检验手段方面的漏洞,本该脱气处理的材料也把脱气环节省略了,降低了生产成本,增加了利润。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2008-6-3 19:32:47 | 显示全部楼层
可以要求客户车加工在订货时要求探伤(出具探伤报告),若表面开裂说明供方在车加工后表面还残留裂纹可以找客户(自己拉货回来时可以检验下),若内部裂开那供方的探伤是怎么探的,报告已经无效可以找特检院。

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