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楼主: 小虎

[讨论] 关于SAT测试的的问题

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签到天数: 1076 天

[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2013-3-3 09:59:06 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
沉默处理 发表于 2013-3-2 21:35
我个人的理解是:系统精度测试是检测整个工艺仪表的稳定性,也就是说反应的是炉内客观情况是否得到真实 ...

论坛里有英文三版的,如找不到,我再传给你。
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签到天数: 1076 天

[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2013-3-3 10:10:12 | 显示全部楼层
chg1555 发表于 2013-3-3 09:48
国家标准及ISO都强调不确定度的重要性,在所有计量检测机构出具的检定、校准、检测报告中必须有不确定度评定 ...

陈工,您好!在CQI三版中,在计算SAT差值时,只考虑检测仪表和检测热电偶的修正值,而忽略了控制仪表和控制电偶的修正值,如2750D(E)中例一的算法。
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签到天数: 70 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-3-3 10:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 chg1555 于 2013-3-3 10:31 编辑
小虎 发表于 2013-3-3 10:10
陈工,您好!在CQI三版中,在计算SAT差值时,只考虑检测仪表和检测热电偶的修正值,而忽略了控制仪表和控 ...


小虎工:所指不执行标准规定。
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签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2013-3-16 15:09:01 | 显示全部楼层
chshying 发表于 2013-2-7 12:33
我们公司在德国购买了带孔的热电偶,只要把另外一只插入即可测量,非常方便。不知道国内有没有。
再有可以 ...

按照你的方法·可以购买这种来检测炉温均匀性和系统准确性?求解!
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签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2013-7-20 09:33:21 | 显示全部楼层
学习了!顶各位老大!
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该用户从未签到

发表于 2013-7-22 08:57:32 | 显示全部楼层
我们公司就是在设备上重新开了个孔。
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签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-8-17 09:22:08 | 显示全部楼层
chg1555 发表于 2013-2-23 15:35
----------不论是TUS还是SAT超差,都是被允许的----------
你后面说的是正解,但上面这句话是不能接受的 ...

笼统的问题和回答,没有实际意义
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签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-8-17 09:25:32 | 显示全部楼层
chg1555 发表于 2013-2-23 15:35
----------不论是TUS还是SAT超差,都是被允许的----------
你后面说的是正解,但上面这句话是不能接受的 ...

合格范围之内的修正值引入,不但没有意义,还增加了操作难度和分析复杂性。
本来2750里规定的允许误差,在此内就是合格的。
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签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-8-17 09:28:03 | 显示全部楼层
你这个问题不是很简单么?
你只需把原来控温热电偶开孔扩大,增加一个粗的套管,生产时候只插控温偶,测试时候再插上测试偶。VERY EASY。
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签到天数: 70 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-8-17 10:12:12 | 显示全部楼层
hackyue 发表于 2013-8-17 09:25
合格范围之内的修正值引入,不但没有意义,还增加了操作难度和分析复杂性。
本来2750里规定的允许误差, ...

请去看一下CQI-9 3rd SAT例子,如何补偿计算。

我在论坛中某个帖子中用例子证明过,仪器、偶、补偿导线都在允差范围内,SAT结果不一定合格。
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签到天数: 70 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-8-17 10:14:34 | 显示全部楼层
hackyue 发表于 2013-8-17 09:28
你这个问题不是很简单么?
你只需把原来控温热电偶开孔扩大,增加一个粗的套管,生产时候只插控温偶,测试 ...

真空炉也可以?
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签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-8-19 13:29:10 | 显示全部楼层
chg1555 发表于 2013-8-17 10:14
真空炉也可以?

说的就是真空炉。
我们的炉子真空度0.2pa,这样做好几年了。
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签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-8-19 13:32:58 | 显示全部楼层
chg1555 发表于 2013-8-17 10:12
请去看一下CQI-9 3rd SAT例子,如何补偿计算。

我在论坛中某个帖子中用例子证明过,仪器、偶、补偿导线 ...

这个确实是这样的。
可能我的表述让你迷惑了。
我的意思是,只要在误差内,相关的仪表和偶就可以正常使用。
SAT测试是另外一个问题了。

从另一方面讲,即使所有校准都合格,SAT也合格,但是TUS也不一定合格。
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签到天数: 70 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-8-19 14:32:11 | 显示全部楼层
hackyue 发表于 2013-8-19 13:29
说的就是真空炉。
我们的炉子真空度0.2pa,这样做好几年了。

你只需把原来控温热电偶开孔扩大?

真空炉要密封的.

可以用另外方法,原理相同.我在其他帖子中已经介绍过.
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签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-8-19 15:03:52 | 显示全部楼层
chg1555 发表于 2013-8-19 14:32
你只需把原来控温热电偶开孔扩大?

真空炉要密封的.

扩大开孔,插入带套管的密封法兰,热电偶插入套管内,测试热电偶插在控温偶边上,
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该用户从未签到

发表于 2014-8-18 00:30:44 | 显示全部楼层
chshying 发表于 2013-2-7 11:35
我们公司在德国购买了带孔的热电偶,只要把另外一只插入即可测量,非常方便。不知道国内有没有。
再有可以 ...

通常情况下,炉子都会装监控偶的,用监控偶和控温偶对比一下就OK了

用监控偶来做为SAT偶
这种方法,按2750标准来说,是允许的么?
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签到天数: 164 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2014-8-26 11:35:33 | 显示全部楼层
审核专家是什么意见呢?
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签到天数: 155 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2015-5-6 15:32:55 | 显示全部楼层
SAT周期性测试:另用一套现场测试仪表和校准过的热电偶,对比控温偶和控温仪表读数,相当于定期校准控温热电偶和控温仪表;
TUS测试:根据有效加热区大小确认热电偶数量和位置,确认每个点温度都在所规定炉类范围误差内。
两者都可以给一定的偏距值(offset, AMS 2750E规定二类炉 offset±3℃),使测试结果满足要求。

计算SAT结果控温仪表度数需减去偏距值(offset),加上热电偶和仪表修正值(correction factor)。
TUS测试时则需保留上次偏距值(offset),加上热电偶和仪表修正值(correction factor),可以根据结果微调偏距值(offset)。
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签到天数: 313 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2015-5-6 20:36:33 | 显示全部楼层
根据AMS 2750E要求,SAT 可以使用下面任一方法执行。
1. 常规法
2. 替代法
3. SAT豁免

如果设备上无条件开孔,可以采用替代法。即更换新的(或新校验的)热电偶,再综合计算热电偶误差与剩余系统(包含仪表、导线、插头)误差之和,得到系统精度误差。
关于廉金属热电偶,如果是设备用,在AMS 2750E中并未规定,需要各厂家自己指定规范标准。如果是测试(TUS, SAT)或负载热电偶,则不允许重复校验, 但如果热电偶使用温度低于260C,则可以按照3个月一次校准。
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