忽悠之三——旁门左道也疯狂！

耿建亭 · 发表于 2008-9-21 13:14:01

呵呵，我见过的少之又少。
个人认为，如果用不符合一般规律，而又能满足工件需求的性能的热处理工艺，均为正通工艺。
虽然有些工艺现在在理论上解释不了，或解释不清，感觉将来可能会弄通其基理所在。
如果只是硬度符合要求，其他性能不符合可称之为歪门斜道。有些是歪门斜道不在此例。

lfmg81 · 发表于 2008-9-22 18:25:39

“唯硬度观”这个问题我有几个问题，不知道大家所在的热处理企业是如何操作的，下边几个现象是否存在：1.图纸只有硬度要求，企业为节约成本，不做力学性能检测，只检测硬度；2.企业只有硬度计进行检测，无力学性能检测设备，所以也只能检测硬度了；3.企业进行硬度检测，并做力学性能检测，但力学性能检测无标准参考，只作为经验参考，主要还以硬度检测为依据

正火 · 发表于 2008-9-22 21:39:47

只有硬度要求的工件是按一般件来处理的，只要做到要求硬度，使用起来应当没有问题。

shaod · 发表于 2008-9-23 20:20:11

本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:37 编辑

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lfmg81 · 发表于 2008-9-24 12:48:23

我曾经遇到一个问题45#，要求正火，风冷硬度达不到要求，检测炉温正常，化学成分都是下限，提高30度还是不行，一个老师傅说，用油冷却吧，后来是用油冷却的，这算旁门左道还是邪门歪道

:handshake :handshake

正火 · 发表于 2008-9-24 14:04:22

原帖由 lfmg81 于 2008-9-24 12:48 发表
我曾经遇到一个问题45#，要求正火，风冷硬度达不到要求，检测炉温正常，化学成分都是下限，提高30度还是不行，一个老师傅说，用油冷却吧，后来是用油冷却的，这算旁门左道还是邪门歪道 :handshake :handshake ...

怎么不质疑是要求有问题。
油冷增加了成本。

lfmg81 · 发表于 2008-9-24 20:17:37

回楼上的，我觉得硬度要求也不高180-210HB，成分都是下限，很难处理啊

shaod · 发表于 2008-9-24 20:22:17

本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:37 编辑

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我心飞翔eric · 发表于 2008-9-24 23:33:08

热处理真正纳入科学范畴的时间不长，甚至到目前为止，还有许多理论性问题没有搞清楚。可以说，热处理的发展，离不开现场的实践。生产中所谓的旁门左道，太多了。像在水中进行控制冷却不回火的，对工件表面进行捶击加工硬化以提高硬度的等等，这都是不道德、没有诚信者所为，我对此深恶痛绝。
当然，在一定理论基础上，进行创新型试验，我觉得很有必要。在能源日趋紧张，降成本压力越来越大的今天，我们只有想尽办法，降低热处理能耗和污染，减少热处理变形，消灭热处理废品，热处理才会有光明的未来。
但是，造化弄人，热处理作为机械行业的服性工序，何时才能摆脱弱者的地位呢？我觉得热处理工序的独立自主是势在必行的！

清闲阳光 · 发表于 2008-9-25 10:50:26

Cr12 用860过一下，结果还比960做出来的好使，不容易裂。嘿嘿。
结果三方都乐意，这明显糊弄人嘛。

山东小伙 · 发表于 2008-9-25 21:10:27

我们长里做过45#调直，因为板太大，怕变形不好搞，就用850空冷，180回火，也不打硬度就交货。
这算是吗？

shaod · 发表于 2008-9-25 21:50:44

本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:37 编辑

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hty310230 · 发表于 2008-9-26 08:09:08

唉，现在是生活所迫，很多小企业都干昧心事
我碰到过174淬火就是空冷的，连时效都省了

正火 · 发表于 2008-9-26 08:38:00

原帖由 清闲阳光 于 2008-9-25 10:50 发表
Cr12 用860过一下，结果还比960做出来的好使，不容易裂。嘿嘿。
结果三方都乐意，这明显糊弄人嘛。

好使就行，不裂那是必须的。
三方都乐意，忽悠得够水平。

我们这有Cr12要求35HRC，基本都是860来做，要求60HRC，用930-950做，
好不好使不知道，反证客户乐意，双方满意。

shaod · 发表于 2008-9-26 08:52:04

本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:37 编辑

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ZX771 · 发表于 2008-9-26 23:15:38

回火后硬度变高了，算不上什么稀世奇谈。我想一定是淬火工艺问题使得马氏体转变量不足残奥过多，硬度未上去。经回火一部分残奥分解和转变后残奥数量少了，硬度值自然就上去了。这种现象完全可以用热处理原理阐释，这实在用不上“旁门左道”来描述。

qibao9891 · 发表于 2008-9-27 00:53:44

绝对的旁门左道。

N年前，激光刻字机还没问世的时候。
有一硬度HRC40工件，组装后上面须手工打一个6位数的编号。
字头就成了关键，硬了崩，软了塌，不软不硬没寿命。
实验无数材料和工艺组合，最终最佳材料和工艺竟然是：钨六高速钢1230加热，淬至220度等温2小时。
不能回火，回火即崩。寿命那个变态啊

。

当年是大锅饭，还试不着，现在---这不是逼着我们降成本吗.....

直到激光刻字机应用后，此工艺才被废弃。

[ 本帖最后由 qibao9891 于 2008-9-27 00:59 编辑 ]

xjalmh · 发表于 2008-9-27 16:21:46

只要有理论基础做支撑就不是旁门左道，而是经验和理论的结合，应该进行进一步研究使其发扬光大

shaod · 发表于 2008-9-28 06:22:32

本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:37 编辑

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qibao9891 · 发表于 2008-9-30 01:35:30

回楼主，当时试过550~720，550是崩的，到多少度开始塌忘了，寿命都不如57楼。如果等温的时间长一点，效果还好一些。

再来一个，耿版的“油淬水冷”的实例。原帖在“热处理故事”中，整理一下，也是旁门左道。

有一种手用铰刀，前端带有一段直的导向部，比较细，适合油淬；刃部粗，适合水淬。
于是这种铰刀出炉后，先油淬导向，刃部不入油在空气中预冷；待导向部分淬的差不多了，刃部预冷的也可以了，然后再转到水槽里，水淬刃部。由于入水时导向部分在刃部的下面，也跟着入水了，这时候的导向部分是地道的油淬水冷。铰刀的整体变形很小。

[ 本帖最后由 qibao9891 于 2008-9-30 01:38 编辑 ]

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