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楼主: 初出茅庐

[求助] 为什么热应力在加热和冷却所受的力都是相反的?

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 楼主| 发表于 2009-7-26 11:24:14 | 显示全部楼层

回复 40# WJFU66 的帖子

北京中仪天信科技有限公司
老师你可真幽默阿,现在比较清楚这概念了 因为它们是不同时间发生的 所以是各位产生的 除非他们一同发生 才能抵消 对吧?

我最初就想成:比如表先膨胀 表压 心啦  而心部膨胀时 就是心压 表拉 刚好抵消, 因为原来表压着处 被最后表拉 拉开了。        真是越想越糊涂啊。

[ 本帖最后由 初出茅庐 于 2009-7-26 11:26 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-7-29 19:34:03 | 显示全部楼层

回复 40# WJFU66 的帖子

老师
我还有个疑问
就算是表面压心拉 时间不一样  但后期心部膨胀 表拉 心压 难道表拉不能拉开表面压着部分么?心压不能压回心部拉着的位置么?
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-8-1 16:28:11 | 显示全部楼层
原帖由WJFU66于 2009-7-2 17:55 发表加热时心部到温晚-----最后膨胀-----受表层阻碍------径向推外壳-----表层拉应力冷却时心部到温晚-----最后收缩-----受表层阻碍------径向拉外壳-----表层压应力(以上仅指热应力)
那么在加热和冷却初期又是径向拉哪呢?
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-1 20:47:01 | 显示全部楼层

回复 43# 初出茅庐 的帖子

加热初期表层先膨胀-----------径向表层拉心部或心部拉表层
冷却初期表层先收缩-----------径向表层压心部或心部压表层
这是指热应力
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 楼主| 发表于 2009-8-1 20:58:04 | 显示全部楼层

回复 44# WJFU66 的帖子

郁闷
为何这两种力都行?
明明相反的啊

“加热初期表层先膨胀-----------径向表层拉心部或心部拉表层” 表拉心 就应该表拉 心压啊 是否应该表压心?

“冷却初期表层先收缩-----------径向表层压心部或心部压表层” 表压心 就应该表压 心拉啊 是否应该表拉心?

[ 本帖最后由 初出茅庐 于 2009-8-1 21:00 编辑 ]
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-1 21:25:50 | 显示全部楼层
力学中作用力、反作用力的关系。
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 楼主| 发表于 2009-8-1 21:50:24 | 显示全部楼层

回复 46# WJFU66 的帖子

那是哪个推哪个呢?我想这样说我会更懂些。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-1 22:59:21 | 显示全部楼层

回复 47# 初出茅庐 的帖子

还是用前面所举的暴力的例子来说明作用力、反作用力吧(其实我本人绝无暴力倾向的)
你打我一拳时,你的拳头给我的打击力是向着我的身体的,方向是推我的方向(你会八卦掌的话可以不用拳头而用掌击,这时的推力更好理解:lol),同样,我的身体也会给你一个同样大小但方向相反的力。虽然我会感到疼,但我照样会回送给你那个力的,假如你击打的不是我的身体而是一块钢板,那感到疼的就会是你本人了:lol
你可以把你和我分别作为零件的表层和心部,那么当你推我的时候也相当于我推你,你拉我的时候也相当于我拉你
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 楼主| 发表于 2009-8-2 07:38:14 | 显示全部楼层

回复 48# WJFU66 的帖子

比喻很是恰当阿,可你前面所说到的心部膨胀或收缩时为何只有一个力呢?而且你说的表面初期的作用力和反作用力相反啊,可它们受力相同,还有一点就是:冷却初期表面如何会拉心部呢?

[ 本帖最后由 初出茅庐 于 2009-8-2 07:44 编辑 ]
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-2 09:56:35 | 显示全部楼层

回复 49# 初出茅庐 的帖子

那一拳产生的力,对你来说是一个力,对我来说也是一个力,除非你双拳齐出才能产生两个力。你找本物理书参考一下吧

对于热应力,谁说的“冷却初期表面拉心部”?

楼主的这个帖子已发到50楼了,建议楼主回过头去慢慢回味一下,物理中物体的受力分析也应该适当补一下课,很多问题如果没有一定的基础知识做支撑很难靠别人三言两语的解释弄清楚的。恕我直言,楼主的某些基础知识略差,但也很钦佩你的好学,正因为这样我也才多说几句,既然想学,那么基础补课也是必须的,系统的基础知识还是要系统地去学一下,在论坛大家再热心也无法全面地帮助你。
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 楼主| 发表于 2009-8-2 12:38:29 | 显示全部楼层

回复 50# WJFU66 的帖子

嗯。谢谢专家的话。其实你说的推力我很好理解,可就不怎么明白这拉力问题,迷惑。照你后面说的,那前面的回复中岂不是心部膨胀推表层,也是表层推心部?

[ 本帖最后由 初出茅庐 于 2009-8-2 13:09 编辑 ]
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-8-2 13:09:47 | 显示全部楼层
我认为有这么一点要注意:作用在心部的力,箭头朝向心部中心的是压力,箭头朝向表面的是拉力;
                        作用在表面的力,箭头朝向心部的是压力,箭头朝向表面中心的是拉力;
                        由于力的相互性,必然有一拉一压,这里容易误解箭头指向作用面就全是压力,对心部而言的确是,对表面而言,箭头指向表面中心其实是朝外,看起来是压力其实是拉力!
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 楼主| 发表于 2009-8-12 13:18:48 | 显示全部楼层

回复 48# WJFU66 的帖子

专家你好,你说热应力在时间不同不能抵消,为和组织应力能抵消呢?它们也不是在同一时间发生的。
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该用户从未签到

发表于 2009-8-13 08:38:31 | 显示全部楼层
可以好好阅读崔中圻《金属学与热处理》,里面有详细的解释!
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-13 11:03:38 | 显示全部楼层

回复 51# 初出茅庐 的帖子

“那前面的回复中岂不是心部膨胀推表层,也是表层推心部?”..............

对,心部膨胀推表层是由里向外推,像吹气球时气体给予球皮的力一样,是扩撑气球的,正因为球皮的径向承受拉应力,当这个力达到一定程度的时候气球的球皮就会爆裂。
而表层推心部的力是由外向里压缩心部。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-13 11:15:23 | 显示全部楼层

回复 53# 初出茅庐 的帖子

前面讨论的只是热应力而没考虑组织应力,当考虑组织应力时则对于表层(或心部)来说就是同时受到两个力的作用了。一个物体同时受两个力的时候当然可以合并或抵消了。这也是力学中的物体受力分析问题。做受力分析时必须把受力体系中的物体分离开来,一个一个地分析。
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该用户从未签到

发表于 2009-8-13 11:51:25 | 显示全部楼层
《金属材料与热力学》 从书中说的很详细
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-13 13:24:34 | 显示全部楼层
网上未搜到金属材料与热力学这本书啊 ,谁可提供,或就此内容转载过来
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该用户从未签到

发表于 2009-8-13 18:21:45 | 显示全部楼层
同求相关知识。学习
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-16 20:49:26 | 显示全部楼层
“你在这里(36楼)说出应力是由时间概念而转换的,但昨天晚上我看资料上说到 不应该有时间观念吧? 就比如一盘子上放一苹果  这时盘子受着压应力  当我们用力把苹果拿起来 自然而然压应力也消除的了,书上有个曲线图 上面也指到应力可以抵消的   但随时间延长 就才转变了 , 我想请问下 在这里 随时间延长转变,是为何还要转变呢, 我个人理解(以冷却为例)表面先收缩  此时表拉 心压, 然后表面不收缩  心部应该是要很大收缩才能和表面抵消成,但是心部如果大收缩的话,也就应该收缩成和表面一样了,为什么还会产生心部收缩 拉应力 表面压应力呢?”

1、拿苹果的例子对于盘子来说不是同样体现着时间概念吗?XX:XX:00时刻,苹果还在盘子上,盘子也就承受着苹果的压力,而XX:XX:01时刻,苹果被拿走了盘子获得了解放.....。
2、应力随着温度(温度随着时间)变化。而不是“应力是由时间概念而转换的”。
3、、受力分析问题我在56楼说了,首先要明确分析的对象,即使存在一万个对象也要一个一个地逐步分析,无法也不可能搅在一起分析,否则就会像你目前的状态一样造成混乱。先理一下头绪,你是先分析表面呢还是心部?是单独分析热应力还是连同组织应力一起分析?
(我没弄明白“我个人理解........”这一段你想问什么?)

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2009-8-16 20:54 编辑 ]
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