大家有见过这种裂纹么？

zhengcj · 发表于 2012-1-9 16:19:24

看照片应该是锻造所使用的钢锭两端冒口未切除完全，留下残余。这是原材料问题，和热处理不沾边。

fengdl119 · 发表于 2012-1-9 16:47:42

大型锻件的淬火处理和小零件有很大的不同，楼主的分析意见是正确的。

夏日凉风 · 发表于 2012-1-9 18:29:00

今天见到定责任的人了，说是断口处有明显的韧窝，这个和缩孔不一样。另外热处理现在申请实验室做高温断口和疲劳试验。做断口我明白是什么意思，就是想比较下和这个断裂处形貌有什么不同，但是这个做疲劳有什么用呢？还有我感觉这个做高温断口不太好，如果是热处理形成的裂纹，原材料的断裂是封闭环境，高温断口时冷却后，断口会有氧化的；另外现在的状态是淬火+回火，和锻后的热处理状态（正火+高温回火）也不一样，也做不到相同的效果。我想问下，这样做高温断口和疲劳有用么？

fengdl119 · 发表于 2012-1-9 20:09:34

我认为是淬火应力所致。中心受拉应力，造成中心裂纹。

hp100 · 发表于 2012-1-9 23:30:46

做疲劳为了证明热处理淬火组织没问题，既然做电竞，何不对2图做形貌高倍，看看缺陷起源、形貌；热处理裂纹和锻造内裂形貌不同的。

shaogang78 · 发表于 2012-1-10 08:27:37

夏日凉风发表于 2012-1-9 08:28
您好！我们的试验人员做了断口附近的低倍，没有异常，并且还打成分了，和本体也没什么异常的啊。低倍看不 ...

不会的,这么大的直径,你们的压机力有多大。一定会存在着组织和枝晶偏析，只是程度的问题，很可能你的低倍没有真实反应出来。还有就是题外话了，探伤深度理论是6000mm，如果看一次回波那最大就是3000mm。1000mm的直径，如果晶粒粗大，也是可以探的，只是困难一点而已。

shaogang78 · 发表于 2012-1-10 08:32:02

夏日凉风发表于 2012-1-9 18:29
今天见到定责任的人了，说是断口处有明显的韧窝，这个和缩孔不一样。另外热处理现在申请实验室做高温断口和 ...

是怎么确定的，把电镜照片发上来看看！做高温疲劳和断口我觉得没有作用，因为状态不同得出来的结果也不尽相同的。

fanying2004623 · 发表于 2012-1-10 10:15:14

又一个热处理背黑锅的案例，可叹！权利掌握在少数人手里，他说谁的责任谁就背着，无奈！有时候不是人家不明白，而不是人家不想说，不想受牵连，怕得罪人。是逃避责任的表现。

r_lyy · 发表于 2012-1-10 10:35:59

同意楼上观点，我也遇到这种情况了，是在这个新公司遇到的，检出问题了，但不想找麻烦就不说，认为“出现问题了也不会找到这里，况且一直没出过问题，以前不做这种检测也没事的。”

shixining · 发表于 2012-1-10 10:55:08

明显的锻造缺陷，与热处理没有关系

夏日凉风 · 发表于 2012-1-10 13:26:39

本帖最后由夏日凉风于 2012-1-10 13:33 编辑

shaogang78 发表于 2012-1-10 08:32
是怎么确定的，把电镜照片发上来看看！做高温疲劳和断口我觉得没有作用，因为状态不同得出来的结果也不尽 ...

您好！这个是实验室的照片，您看下。谢谢
这个是试验室给的理论
齿轮轴心部缺陷位置表面粗糙不平、无氧化，并在电镜下观察发现断口全部为韧窝状，没有自由表面存在。宏观观察和微观分析也没有发现非结晶条带，说明该孔洞缺陷并非晶间疏松、缩孔、缩管残余、二次缩管等缺陷，而是在后期处理过程中产生的裂纹。
该裂纹原始表面粗糙，电镜下观察断口完全呈现韧窝状，而压断断口则呈脆性断裂的解理状和少量韧窝状，说明原始裂纹是在较高温度下形成的。

夏日凉风 · 发表于 2012-1-10 13:39:44

shixining 发表于 2012-1-10 10:55
明显的锻造缺陷，与热处理没有关系

您好！您能阐述下原因么？为什么是锻造缺陷啊？

MYG · 发表于 2012-1-10 14:16:25

我认为锻造也是有责任的。
可能是锻造加热不足，试样心部铸态偏析（成分和组织）未得到有效的改善，虽然锻后未发生内裂，但给后道工序留下了隐患。

夏日凉风 · 发表于 2012-1-10 18:34:07

MYG 发表于 2012-1-10 14:16
我认为锻造也是有责任的。
可能是锻造加热不足，试样心部铸态偏析（成分和组织）未得到有效的改善，虽然锻 ...

您好！如果是锻造未锻透，那么缺陷周围的变形量是最小的，在附近应该有铸态组织的，实验室取了好几个试样，都没有发现铸态组织。只是发现偏析较严重。

依心 · 发表于 2012-1-10 21:38:12

夏日凉风发表于 2012-1-5 13:49
大型轴类锻件在热处理冷却过程中，活件表层和心部先后冷却时，在冷却后期，外部金属已经冷却至低温并发生组 ...

分析的有道理。这个件直径大所以在淬火回火后会出现这种现象。可以试试淬火时冷却速度不要太快

袁海林 · 发表于 2012-1-10 21:48:58

从初步判断，是典型的原材料缺陷。但必须拿出证据。
大锻件热处理，大家可以看一下热处理手册第二分册中大锻件热处理部分，其中碳当量计算是十分关键的，当碳当量在某个范围内，是否可以水淬，什么范围需要注意，怎样做出正确的工艺，很清楚，楼主不知是不是十分明确。应当先计算一下。
另外，微区成分分析是十分有说服力的，做一下硫印，认真检查一下偏析，都是十分重要的。
我国的钢材水平制约了热处理行业的发展，很多热处理生产厂不具备分析条件造成了如此现状。
预祝你分析得出准确结论，初步判断原材料缺陷的可能性占百分之九十以上。

袁海林 · 发表于 2012-1-10 21:55:34

夏日凉风发表于 2012-1-5 13:49
大型轴类锻件在热处理冷却过程中，活件表层和心部先后冷却时，在冷却后期，外部金属已经冷却至低温并发生组 ...

从金相看，自身强度的不足是成分根本没有均匀，因为取样部位，方向不明确，仅从这几张照片看就不理想。

袁海林 · 发表于 2012-1-10 22:01:54

shaogang78 发表于 2012-1-10 08:27
不会的,这么大的直径,你们的压机力有多大。一定会存在着组织和枝晶偏析，只是程度的问题，很可能你的低倍 ...

支持，锻造比是多少？从铸锭开始分析就对了。

mlyse · 发表于 2012-1-10 23:07:37

1128.zhou 发表于 2012-1-6 09:53
这样都能检测出是热处理方面出现的问题，那世上还有什么不可能啊、、、、
哎、看来热处理真的是不好 ...

深有同感啊，什么变形啊失效啊都赖热处理

夏日凉风 · 发表于 2012-1-11 07:46:42

袁海林发表于 2012-1-10 22:01
支持，锻造比是多少？从铸锭开始分析就对了。

您好！我们锻造用8400T压机，锻造比5.1

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