强渗结束后断掉平衡空气是否可以防止非马？

trainman

cyqzhh 发表于 2012-3-15 10:38
“渗碳过程中的内氧化产生原因：一般教科书以及国内外论文结论多为渗碳升温期产生，而不是渗碳后期产生。 ...

    这个理解比较接近了，一般来说由于升温阶段有机溶剂如甲醇裂解率低，排气不充分气氛含氧化气氛较高是很有可能造成产品出现内氧化，而到温后气氛裂解程度高就减少了氧化的可能。
    而对于内氧化我个人认为和碳势的波动大很有关系。因为碳势的较大波动必然和载气通入量和空气通入量有关系，也就是说一会儿大量通入空气一会儿猛追加渗碳剂会容易造成气氛极其不稳定导致气氛某一时刻极其富氧还会造成工件表面碳的反复溶解析出，这都容易造成内氧化的产生。正如雁南飞所说甲醇减少了内氧化要好一点是否就说明这一点呢？易普森多用炉超级渗碳时炉内压力也是相当的低，而且从一开始到结束只加入空气和丙烷（或丙酮）但通过计算机控制碳势，据我观察只要碳势极其平稳黑色组织也不会差到哪里去（前提是甲醇等滴剂含水量要保证符合要求），因此可以看出空气并不是造成内氧化的主要原因。像杨工的朋友扩撒阶段关闭空气阀固然碳势变化缓慢内氧化也是要轻微很多但前期升温不处理好靠扩散期保证，控制内氧化效果只能说略好，另外他的金相组织怎么保证？因此我认为不可取。
     因此综上两点我认为前期大量通入载气加速排气，到温后减少通入量维持一定炉压，稳定碳势是可以得到满意质量的，这一点和以前的井式炉渗碳工艺不谋而合，也是前期快速排气，中后期减少滴入保护气氛。

cnszgong

trainman 发表于 2012-3-15 20:34
这个理解比较接近了，一般来说由于升温阶段有机溶剂如甲醇裂解率低，排气不充分气氛含氧化气氛较高是 ...

除此以外 如果零件涂水溶性防渗涂料的，最好要等涂料的水分挥发后再装炉

husongping

肯定有用，整个过程都不用空气。

meiyz

在强渗结束后，减少甲醇的流量，但是最主要的还是要控制碳势在0.7-0.8%左右，若碳势过高就会有残奥等非马组织出现。当然淬火温度也要控制恰当。

孤鸿踏雪

meiyz 发表于 2012-3-16 19:04
在强渗结束后，减少甲醇的流量，但是最主要的还是要控制碳势在0.7-0.8%左右，若碳势过高就会有残奥等非马组 ...

   碳势太高也会导致（或加剧）非马组织的产生？

daniel-li

trainman 发表于 2012-3-15 20:34
这个理解比较接近了，一般来说由于升温阶段有机溶剂如甲醇裂解率低，排气不充分气氛含氧化气氛较高是 ...

如果我在多用炉前室增加排气时间，将开前门时带入的空气用后室排除的保护气排尽，在入加热室时似乎没有那么多产生氧化的因素存在了？

daniel-li

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:33
但无论是强渗期，还是扩渗期，如果关闭平衡空气，则碳势显示值要比设定值高很多，而且显示的情况是碳 ...

我们设备在强渗和扩散阶段即使空气电磁阀打开，空气也是不供的，在强渗到扩散的过渡阶段供，以在短时从强渗的高碳势降到扩散的低碳势，约3MIN左右。在扩散后降温时，停供富化气后碳势上升，所以这段如ARRON所说会供空气。在关掉空气供应后，强渗至扩散碳势降低的时间有原来的3MIN变为1H左右，降温阶段碳势曲线会翘尾巴！但是，请大家设想，切断富华气后，碳供应只能来自炉气中残余的C，它足够造成残奥和碳化物超标么？我猜想不能。当然，供空气后曲线形状很好看。切断空气取得或多或少的效果，但不稳定。

孤鸿踏雪

daniel-li 发表于 2012-3-17 10:04
我们设备在强渗和扩散阶段即使空气电磁阀打开，空气也是不供的，在强渗到扩散的过渡阶段供，以在短时从 ...

    “我们设备在强渗和扩散阶段即使空气电磁阀打开，空气也是不供的”，既然电磁阀是开启状态，为什么“空气也是不供的”？
     “在强渗到扩散的过渡阶段供，以在短时从强渗的高碳势降到扩散的低碳势，约3MIN左右”。强渗到扩散是怎样过渡的？
     “在扩散后降温时，停供富化气后碳势上升”，停了富化气，碳势还会上升？有点不符合逻辑。

daniel-li

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-17 10:37
“我们设备在强渗和扩散阶段即使空气电磁阀打开，空气也是不供的”，既然电磁阀是开启状态，为什么“ ...

1，强渗和扩散阶段内，碳势的波动在0.05内，通过富化气供与停供即可实现碳势的调节
2，强渗和扩散碳势差通常在0.2左右，通过停供降碳势会用去较长时间，一般自动控制的系统在碳势减低在这么大的情况下自动通空气
3，扩散完毕后开始降温，如果不通空气碳势曲线会翘起来。同一个气氛环境，温度不同，碳势检测值应该是不同的

孤鸿踏雪

daniel-li 发表于 2012-3-17 10:49
1，强渗和扩散阶段内，碳势的波动在0.05内，通过富化气供与停供即可实现碳势的调节
2，强渗和扩散碳势差 ...

    “1，强渗和扩散阶段内，碳势的波动在0.05内，通过富化气供与停供即可实现碳势的调节”
     我想知道贵司的设备既然在强渗和扩散段平衡空气的电磁阀处于开启状态，为什么会不供？
    “2，强渗和扩散碳势差通常在0.2左右，通过停供降碳势会用去较长时间，一般自动控制的系统在碳势减低在这么大的情况下自动通空气；
     此条恕我愚钝，不太明白。
     “3，扩散完毕后开始降温，如果不通空气碳势曲线会翘起来。同一个气氛环境，温度不同，碳势检测值应该是不同的”
     这一条解释我很满意！

trainman

daniel-li 发表于 2012-3-17 09:44
如果我在多用炉前室增加排气时间，将开前门时带入的空气用后室排除的保护气排尽，在入加热室时似乎没有那 ...

以我用过的丰东及易普森多用炉情况来看在前室停时间长是要好一点，因此易普森多用炉要求至少十分钟，丰东的也是，但丰东炉中门是密封的我试过5分钟也行但有点危险。不管你在前室停多久，但要明确的是开中门送料时碳势肯定剧降，对吧？另外还伴随长明火倒吸的情况因此说明炉内为负压，所以只要送料到后室氧化气氛的通入几乎难以避免。在这一点上易普森炉要比丰东炉理想很多，首先进后室前先停止后室搅拌电机，减少由于开中门电机搅动造成的气氛大量丧失，进料后前后室加大量滴入甲醇、丙烷、氮气，以迅速排气恢复碳势，减少黑色组织形成。

daniel-li

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-17 11:28
“1，强渗和扩散阶段内，碳势的波动在0.05内，通过富化气供与停供即可实现碳势的调节”
     我想知 ...

可能是我没表述明白：1 例如强渗碳势1.1，扩散碳势0.8，碳势差0.3，强渗完毕后，碳势从1.1降至0.8，系统会自动打开空气电磁阀供气，目的：快速降碳势
2 在强渗过程中，如果PID数值设置合理，富化气会根据碳势检测值通气或断气。例如设定值1.1，系统会在低于1.07供富化气，高于1.13断气，通过富化气打开或闭合，碳势已经稳定控制在设定值周围，不会出现富化气供多的情况，也就不会供入空气的情况。或者设定值为1.1，空气电磁阀只有会在超过设定值0.05左右时（大于1.15）打开，而PID控制下，碳势基本不会达到1.15

daniel-li

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-17 11:28
“1，强渗和扩散阶段内，碳势的波动在0.05内，通过富化气供与停供即可实现碳势的调节”
     我想 ...

哦，应该有句话是有问题的“即使空气电磁阀打开，空气也是不供的”。
根据个人理解补充一点儿（欢迎前辈吐槽），电磁阀如何接通和关闭，要收到收到的信号（条件），比如“温度等待”，例如，降温淬火温度为830，实际在降温至835度时已经开始计时。也许空气电磁阀打开时，需要接到的信号是:超过设定值0.05才打开。如果杨工认识做自动控制系统的朋友可以问他们一下，他们们对电磁阀动作时，要满足的条件应该会更了解

cnszgong

trainman 发表于 2012-3-17 12:12
以我用过的丰东及易普森多用炉情况来看在前室停时间长是要好一点，因此易普森多用炉要求至少十分钟，丰东 ...

有一点不太明白“进料后前后室加大量滴入甲醇、丙烷、氮气，以迅速排气恢复碳势，减少黑色组织形成。”多用炉上的甲醇和氮气不是常量吗？难道还能自动调节流量大小？另外氮甲醇气氛下甲醇和氮气流量也能自动调节大小？

浪翻云

trainman 发表于 2012-3-17 12:12
以我用过的丰东及易普森多用炉情况来看在前室停时间长是要好一点，因此易普森多用炉要求至少十分钟，丰东 ...

请问traiman高工,您在此帖子中写道,"丰东的炉子中门是密封的",我没买过丰东的炉子，所以我想请教一下，这个“密封”是讲的中门没有和前门的通气孔吗?

trainman

cnszgong 发表于 2012-3-17 18:18
有一点不太明白“进料后前后室加大量滴入甲醇、丙烷、氮气，以迅速排气恢复碳势，减少黑色组织形成。”多 ...

是这样的，易普森多用炉氮气、甲醇、丙烷都是双管加入的，一根是追加管一条是工艺管，每根管的流量自行调节当开门关门后，双管的电磁阀同时打开给炉内通入气体，迅速排气，排气时间一般10分钟，在工艺进行时如果碳势相差较多，丙烷双管还是一起开的，但当碳势接近设定值时（可自行设定电磁阀开闭距离碳势）追加阀停止，碳势稳定后主要就是控制工艺管道电磁阀的开闭频率进行碳势调节。

trainman

浪翻云 发表于 2012-6-19 14:06
请问traiman高工,您在此帖子中写道,"丰东的炉子中门是密封的",我没买过丰东的炉子，所以我想请教一下，这 ...

     你好，这个密封只是相对而言，我用过爱协林、丰东、易普森多用炉，丰东炉的中门有些特别但也简单，他的中门类似于井式炉，门的上面及左右两面还有下面大部分接触面都是紧贴门框的，只留最下面中间部位出气以及方便推料勾进出。他对门的密封要求很高，一旦边缘漏气，漏气部位相对工装那部分的产品就可能表面积累炭黑硬度有效硬化层不合格。所以以前我们经常派人进加热室让人在前室中门部位拿灯泡照，让里面的人看是否漏光，有漏光就代表漏气需要调整。
      这种结构有好处就是开前门时后室碳势几乎不受影响，而易普森炉就不行了，因为易普森炉中门主要还是隔热对碳势作用没丰东炉那么明显（并不是说没影响），但是两种炉的原理也不同，丰东炉造气要封门工序，易普森炉不需要，丰东炉讲究火帘要高好封门，易普森炉无需太高火帘，丰东炉关门需要火帘烧着，易普森炉则无需。
      但是在我使用上感觉爱协林的中门结构要胜于上面两者，在安全性可靠性是三种炉中我认为最好的，具体为什么要现场才能说得明白，这里就不说了。
    最近出的丰东炉内推式我没用过，具体不知道怎么样，去年本想买一台玩玩但项目没钱了只好作罢。

浪翻云

非常感谢trainman的解答，易普森使用直生式气氛，而丰东用氮、甲醇或发生器气氛，所用气氛不同，决定了所选结构也不同，考虑了经济和可靠的平衡！

zhaoxiao226

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:46
我想可以这样操作。

不行的，平衡空气关闭后，碳势还会上去。

zhaoxiao226

trainman 发表于 2012-3-17 12:12
以我用过的丰东及易普森多用炉情况来看在前室停时间长是要好一点，因此易普森多用炉要求至少十分钟，丰东 ...

丰东和易普森的炉子我没用过。我想问一下，当中门开时，搅拌风机不是自动停止吗？工件进后炉温下降甲醇和丙酮是否都处于关闭状态？还是760度以后才通甲醇800度左右通丙酮？