这个热处理技术要求是否过分？

wangqinghua196 · 发表于 2012-4-20 09:59:49

qibao9891 发表于 2012-4-19 23:16
五、热处理
1.热处理炉必须在校验有效期范围之内。（这个可以做到。）
每一热处理批次，必须至少 ...

比我注解的温和！

钱文勇 · 发表于 2012-4-20 10:06:10

这份资料要求，大本分是合情理的！不过，就是给客户看的资料。在实际生产中还有变动！

王淑洁 · 发表于 2012-4-20 10:06:14

3楼的想法很搞笑，但是像这种问题我现在也经常碰到。与不了解热处理的人沟通是一件很困难的事情。

cxzkdl · 发表于 2012-4-20 10:15:49

自已买套设备，爱咋整就咋整，朋友们同意否。

txljh8 · 发表于 2012-4-20 10:25:16

cxzkdl 发表于 2012-4-20 10:15
自已买套设备，爱咋整就咋整，朋友们同意否。

能不能说说整的东西给谁？！

cxzkdl · 发表于 2012-4-20 10:39:36

别人承受不了的要求，提要求的人自己肯定可以承受的。有了设备自已搞就只有大家仰慕的份了。

xyz123zhao · 发表于 2012-4-20 11:57:24

貌似很不错的，但是实际过程的配置没说，NB

wangqinghua196 · 发表于 2012-4-20 12:37:37

本帖最后由 wangqinghua196 于 2012-4-20 16:25 编辑

Designation: A 961 – 04
《Standard Specification for Common Requirements for Steel Flanges, Forged Fittings, Valves, and Parts for Piping Applications¹》
7. Heat Treatment
7.1.4Normalizing —Material shall be uniformly reheated to a temperature above the transformation range, and subsequently, cooled in air at room temperature.

wanghgseu · 发表于 2012-4-20 13:14:40

daniel-li 发表于 2012-4-20 08:59
1.热处理炉必须在校验有效期范围之内。
每一热处理批次，必须至少有4个热电偶直接接触到零件上， ...

同意分析，其实这个总体写的不错，考虑也全面。

wanghgseu · 发表于 2012-4-20 13:20:17

记得上过一堂质量管理的课，主题内容是：在制造业，国外人写的规程，业内人执行没问题，而且人家的质量管理思路是这样，同一个零件拿出去，按照同一份文件做出来，不会其很大波动，即稳定在这一水平。国内的思路是这样：我只要满足你这个技术要求就行了（甚至很好的满足），但一般不同公司做出来可能差别较大。而且，只是满足技术要求，里面有很多小九九的，估计各位专家都明白情况，爱耍小聪明的多了。
总体来说，从质量控制上，赞成这种把要求写到大体明确、可控的做法。

sunyinlin · 发表于 2012-4-20 13:23:18

大家不要走向一个误区，同时我们也要向国际化靠拢，这个技术要求肯定是国外的图纸要求，当然转换时描述不是十分恰当。如果按AMS 2750D A类炉来管理的话，是需要有负载偶（也叫工件偶），同时需要监测炉温均匀性检测时的高低温点。也请我们的老前辈们好好学习国际航空热处理的要求，这些要求看是苛刻，其实很严谨，而且能够保证质量稳定性。这些要求在航空热处理要求中是通用的要求，NADCAP审核时每个工作的热处理工艺都需要检查这些要求。希望大家抽空学习AMS2759、AMS2750。

sunyinlin · 发表于 2012-4-20 14:02:17

wanghgseu 发表于 2012-4-20 13:20
记得上过一堂质量管理的课，主题内容是：在制造业，国外人写的规程，业内人执行没问题，而且人家的质量管理 ...

比较同意这样的看法。无锡汪工本来是我比较尊重的一位工程师（未曾谋面，但有耳闻），如此搞怪此技术要求，令我大跌眼镜。国内如此多行业专家，竞无法理解国外几十年前的热处理工艺及质量控制要求，我们引进了设备和技术，却没有引进国外先进的管理和理念。悲剧啊！

daniel-li · 发表于 2012-4-20 15:16:22

gaoxiwen 发表于 2012-4-20 09:23
从这里我们可以看出很多人的无知
这资料很有可能是翻译的太不靠谱
但是实际不是我们看到的样子

"比如426℃，美国用的是华氏度800度的意思，不说象有些人说的一定要经确认1度，其他的可以继续考证
这个温度以下的目的不用想也应该知道是为了什么？"
能否请前辈明示

daniel-li · 发表于 2012-4-20 15:53:43

wangqinghua196 发表于 2012-4-20 12:37
Designation: A 961 – 04
《Standard Specification for Common Requirements for Steel Flanges, Forged ...

汪前辈，请问7.1.6
the temperature shall not vary from the selected temperature by more than 625 ⁰F(614⁰C)
何解，盼复

gaoxiwen · 发表于 2012-4-20 16:14:36

本帖最后由 gaoxiwen 于 2012-4-20 16:18 编辑

daniel-li 发表于 2012-4-20 15:18
"比如426℃，美国用的是华氏度800度的意思，不说象有些人说的一定要经确认1度，其他的可以继续考证
这个 ...

加热速度、入炉温度也是最基本要考虑的东西
会影响产品的变形，甚至热应力过大而开裂

其他这些规定都是最基本的要求，垫块减少接触面对加热，淬火等的影响，是必须的。

daniel-li · 发表于 2012-4-20 16:33:58

本帖最后由 daniel-li 于 2012-4-20 16:35 编辑

gaoxiwen 发表于 2012-4-20 16:14
加热速度、入炉温度也是最基本要考虑的东西
会影响产品的变形，甚至热应力过大而开裂

但是杨工所述是：法兰本体不超过426度.按您意思应该是，希望入炉时炉温低，以缩小炉温和工件温差。您觉得这个426什么依据

gaoxiwen · 发表于 2012-4-20 16:35:35

qibao9891 发表于 2012-4-19 23:16
五、热处理
1.热处理炉必须在校验有效期范围之内。（这个可以做到。）
每一热处理批次，必须至少 ...

我不知道你是不是在校大学生
那么多基本的东西都被你曲解
你的帖子才是让人无语
你自己检查一下
你常识性的东西错了多少，我不好意思在这给你指出来

wangqinghua196 · 发表于 2012-4-20 17:06:39

本帖最后由 wangqinghua196 于 2012-4-20 17:23 编辑

daniel-li 发表于 2012-4-20 15:53
汪前辈，请问7.1.6
the temperature shall not vary from the selected temperature by more than 625 ...

daniel-li您好！
   校对原文，应该是“ The temperature shall not vary from the selected temperature by more than ±25°F [±14°C].”两处数字“6”系“±”之误！
   我十分感谢您的仔细与严谨。并感谢您及时给我提出错误所在。
   做事就应该向您一样，具有踏实的作风，并拥有坚实的基本功——专业知识和外语知识！
   在楼主帖子之后的回帖中出现您这样的一个帖子，真是十分难得。

以下我说点题外话！
   做事不能像楼主的帖子中所述的《五、热处理》的编写者那样——看似对待热处理十分认真，实则在糊弄别人，更糟糕的是还赢得一些人的赞许！那个文件无论是原创也好，还是翻译也好，完全是对“热处理理论”的曲解，对“热处理操作”的陌生，对“热处理标准（当然是GB/T或GB）”的漠视！对“热处理操作者”的戏弄！似乎要管理好产品质量，实则让人不知所云！
   做事要么“严谨”、要么“粗放”！
   对于那个文件来说是严谨——那还差的很远。我的注释就是要求编写者需要增加严谨的地方，不是在嘲弄编写者！我只是采用了《某公哭三尼》的模式来表达的！居然很多人没有看出来！真是中国热处理界的悲哀，悲在中国热处理后继无人！哀在中国文化的传承后继无人！
   对于那个文件来说是粗放——那也是让人不得要领。我上传《Designation: A 961–04
Standard Specification for Common Requirements for Steel Flanges, Forged Fittings, Valves, and Parts for Piping Applications ¹》就是给编写者看如何“粗放”的。“粗放”不是说就不注重产品质量，而是更高境界的原则，分门别类的更加仔细的管理（我不会外国人的管理名词，因为我是“土八路”）。这个“粗放”不是我的发明，而是美国人的创造，为什么用美国人的呢？因为很多人喜欢外国人！而且是听外国人说的或听别人说外国人说的，我是引用外国人标准中的原文！
祝好！
                                                汪庆华

daniel-li · 发表于 2012-4-20 17:14:30

wangqinghua196 发表于 2012-4-20 17:06
daniel-li您好！
校对原文，应该是“ The temperature shall not vary from the selected tempe ...

感谢汪前辈指导批评，我们这代年轻人目前确实还比较肤浅，希望前辈多多指导

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-4-20 17:50:41

wangqinghua196 发表于 2012-4-20 17:06
daniel-li您好！
校对原文，应该是“ The temperature shall not vary from the selected tempe ...

“悲在中国热处理后继无人！哀在中国文化的传承后继无人！”

诚哉斯言！中国教育制度的改革之失败！长此以往，国将不国也！现在全社会的各个领域还有谁能够甘于苦淡，潜心学问、学术？

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