连续式燃气热处理生产线烧嘴选型问题请教

GOCHANGE · 发表于 2012-12-6 09:33:25

djh088 发表于 2012-12-6 09:13
你们都喜欢查手册，是吧，你们查一下各种燃料的热量利用率的值的那个表，当助燃空气被预热到250℃时，燃气是 ...

你搞错概念了吧！3157KJ是预热后的空气（250度）带入炉内的热量，也就是说利用余热3157KJ，这个热量也是天然气消耗能得来的，也是天然气热值35590KJ的一部分。助燃空气的温度高低并不能改变天然气的热值！

天津鼎元 · 发表于 2012-12-6 11:13:34

djh088 发表于 2012-12-6 09:13
你们都喜欢查手册，是吧，你们查一下各种燃料的热量利用率的值的那个表，当助燃空气被预热到250℃时，燃气是 ...

您的750度退火能耗10立方天然气肯定违反能量守恒定律了。不论多么先进的技术，热效率只能接近100%，不可能超过100%。

您再核实一下？

RUISAN · 发表于 2012-12-6 11:38:00

本帖最后由 RUISAN 于 2014-3-29 01:33 编辑

djh088 发表于 2012-12-5 19:15
对的，现在我实验室里的数据，退火态热处理，吨钢消耗10个立方左右，燃料为天然气。应用于冷轧板连续退火 ...

我支持楼主！很多坛友都混淆了或太注重数字，燃气用来热处理，能耗问题是不能用常理来推算的，燃气炉用在连续炉上，10方烧一吨我认为还不是烧700多度，就是烧1000度都有可能！大家多想想，热处理把铁烧红了不是直接可以装车送货了，还要冷到常温！假设在一台理想化的连续炉内用燃气完成加热冷却循环利用，简单的说就是完全换热，冷件进炉升温至工艺温度后，还在炉内交换冷却至常温出炉的话，10方气来抵消炉子本身的散热我觉的能耗还是很大，对！我们可以相信热值不是变量，但运用在热处理炉子上就不能这么算，理论只是过去的理论，我们要有走出理论再创理论的思路，知识永远只是过去，不能代表现在和将来，让我们勇往直前吧，把不可能成为可能！

RUISAN · 发表于 2012-12-6 11:40:51

本帖最后由 RUISAN 于 2012-12-6 12:05 编辑

10方气加热700度可以烧一吨的设备市场上已是大把大把的，我们的等温正火线连续生产，一吨能耗也在22~24方，工艺是加热并保温至930度冷却至600度后等温650度出料

最近各个行业都像这12月的天，一冷再冷，主要是因为行业的无序和盲目的扩张，造成了工业过剩和恶性竞争，不要相信行业的回暖，我认为只会永久的冰封！所以我们都从现在做起，做好自己力所能及，热处理行业的领军们，让我们共同分享实践，共同开创明天，热处理电加热时代已是夕阳红，让我们从现在开始，放火开烧，第一个让热处理这个行业从冬天走向春天吧！

RUISAN · 发表于 2012-12-6 12:18:13

本帖最后由 RUISAN 于 2012-12-6 12:22 编辑

办企业最痛快的事情是输在了起跑线但却赢得了终点！一起努力啊

RUISAN · 发表于 2012-12-6 12:22:52

本帖最后由 RUISAN 于 2012-12-6 12:24 编辑

同样一个意思，我觉得这样就委婉了许多，呵呵（一开始我写的是赢了起跑线输给了终点！）

天津鼎元 · 发表于 2012-12-6 13:03:01

RUISAN 发表于 2012-12-6 12:22
同样一个意思，我觉得这样就委婉了许多，呵呵（一开始我写的是赢了起跑线输给了终点！）

实干兴邦，空谈误国。

违背科学的事我们这个民族近代搞的太多了！弯路走完了就别再走了！与其说人定胜天，我更相信道法自然！

djh088 · 发表于 2012-12-6 13:06:25

天津鼎元发表于 2012-12-6 11:13
您的750度退火能耗10立方天然气肯定违反能量守恒定律了。不论多么先进的技术，热效率只能接近100%，不可能 ...

我说过，热效率只有70-80%。

天津鼎元 · 发表于 2012-12-6 13:11:39

djh088 发表于 2012-12-6 13:06
我说过，热效率只有70-80%。

但是你的数据理论计算已经超过100%了！

djh088 · 发表于 2012-12-6 13:15:59

天津鼎元发表于 2012-12-6 13:11
但是你的数据理论计算已经超过100%了！

我的计算是6个立方就可以加热一吨钢。实验出来是12个立方不到。EBNER在连续生产线上的数据是14-16个立方。这是实际的数值。不信可以做做实验嘛。

djh088 · 发表于 2012-12-6 13:18:21

天津鼎元发表于 2012-12-6 13:11
但是你的数据理论计算已经超过100%了！

当然，这里面还有保护气氛，我的实验是氨分解气保护气氛。EBNER的是100%氢气。

天津鼎元 · 发表于 2012-12-6 13:21:16

好吧，您能把您6立方的计算过程列一下吗？

RUISAN · 发表于 2012-12-6 13:23:21

天津鼎元发表于 2012-12-6 13:03
实干兴邦，空谈误国。

违背科学的事我们这个民族近代搞的太多了！弯路走完了就别再走了！与其说人定胜 ...

见好就收，不是钻研技术的作风，一根筋也有一根筋的优势！做好就要做的更好，做坏就要使其更坏，这样才有资格说明问题，解释过程，不能一味的走别人指引的路，否则就只有跟近不能接近，不要小看我们的民族，没有成败的经验就没有进步的方向，说明方向性错误的危害性，在这个新时代，人都没你想象的那么愚昧，什么叫科学事实，那只是过来人的经验而已，路走弯了知道弯就可以，但是回头就不知道弯到什么程度，人是一种有思维方式的生物，我想他在走弯的同时一定也在想怎么更好的走直！

djh088 · 发表于 2012-12-6 13:26:27

天津鼎元发表于 2012-12-6 13:21
好吧，您能把您6立方的计算过程列一下吗？

这个计算跟烧嘴的结构和型号，你还是自己去进行吧，我已经把结果告诉你了。

djh088 · 发表于 2012-12-6 13:30:39

天津鼎元发表于 2012-12-6 13:21
好吧，您能把您6立方的计算过程列一下吗？

我再告你你一个例子，我们跟台湾一个做手机外壳的铝合金制造公司做的铝合金退火炉和淬火炉，燃气加热的，炉温均匀性±2.5℃。根本不需要烟囱，很多人不相信，但的确我们就做出来了，排气口直接设在炉顶，根本就没有多少温度。

就是这个贴里的内容

http://www.rclbbs.com/forum.php? ... &extra=page%3D1

RUISAN · 发表于 2012-12-6 13:35:14

本帖最后由 RUISAN 于 2012-12-7 23:00 编辑

djh088 发表于 2012-12-6 13:18
当然，这里面还有保护气氛，我的实验是氨分解气保护气氛。EBNER的是100%氢气。

你俩太固执啦，再回简单的理解，烧一壶水一度电的理论！在热处理炉上可以理解为：一壶水烧开了100度你马上喝不了，是不是要冷到20度？那么你可以把另一壶准备烧的冷水放在大一点的保温筒内，在把烧开的水壶放到保温筒内装的准备再烧开的冷水来冷却，好保温桶内的冷水也会大概温升至50度总有的吧。。。。。好那么烧开20度的冷水要用一度电，那烧开50度的温水不可能超过一度电的吧，你们把效率跟热处理过程混淆了

RUISAN · 发表于 2012-12-6 13:39:40

愚昧不可怕，可怕的是愚昧后还无知

RUISAN · 发表于 2012-12-6 13:42:01

本帖最后由 RUISAN 于 2012-12-6 13:44 编辑

用热效率来计算热处理加热能耗，这样的“科学理论”公式，能上网打字聊天的查都能查
结果可以用办法来改变！

djh088 · 发表于 2012-12-6 13:49:17

divine 发表于 2012-12-6 08:47
版本的数据确实是在实验室测出来的吗？

《工业炉设计手册》第二版第145页可以查得750度时20钢的热含量 ...

工业炉设计手册上的数据我们只作参考了。最简单的就是，那本书上的加热元件的计算方法就是错的，误导人的。

RUISAN · 发表于 2012-12-6 13:58:07

本帖最后由 RUISAN 于 2012-12-7 22:58 编辑

工业炉设计手册上没有专门介绍天津鼎元的设备也没有介绍你，你可能承认你永远不如人吗？

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