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楼主: 所以因为

[讨论] 热处理工艺四要素 之冷却速度(随谈)

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-14 22:51:36 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
水平有限,灌水为主。

水淬还是油淬的韧性好,我认为可能有以下情况。此处是指工件整体的韧性,而非自工件某处制得标样测得ak值。
1.要求的硬度较高,淬油好过淬水。
淬油心部会产生软芯,外硬内韧,整体韧性好过淬水。

2.要求的硬度较低,淬水好过淬油。
淬水可以获得尽量深的淬硬层,回火后获得韧性较高的回火索氏体。

3.截面积很小,淬水和淬油相当。

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所以因为 + 12 值得琢磨!

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-15 08:59:17 | 显示全部楼层

回复 117# 风来疏竹 的帖子

张工,为什么“油冷比水冷得到的晶粒更加细化并且均匀弥散分布”呢?

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所以因为 + 5 欢迎交流!

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该用户从未签到

发表于 2009-8-15 09:04:34 | 显示全部楼层
谢谢Q+T,你说的对,我再想想办法。

签到天数: 123 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-8-15 09:54:13 | 显示全部楼层
调质工匠:
  不知你有没有细心观察我曾给你的工艺:正火和调质之间还有道高温回火,它可以大大提高本体心部的韧性指标:延伸率.断面收缩率.冲击韧性!希望你早日攻关.

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所以因为 + 5 感谢提醒!在71楼。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-15 12:34:10 | 显示全部楼层
原帖由 herohua 于 2009-8-8 15:45 发表

我公司曾经做4140及4340锻件.要求大试块取样做机械性能.因为老外要求高.要想有合格产品就不能顾及热处理成本!以下给你点建议:
1.890-900度正火.保温10小时.
2.620-650度回火.保温12小时
3.850-860度淬火.保温8小时,(C:0.47%取下限)水冷8分钟.余温自回火(水强搅)
4.590-600度回火.保温12小时.


增加高温回火的用意是什么?正火改为淬火是否会更好?

该用户从未签到

发表于 2009-8-15 14:38:04 | 显示全部楼层
谢谢124贴的老师:我们锻后正火是有高温回火的,但温度是580度保温8小时,是不是低了?

该用户从未签到

发表于 2009-8-15 15:26:52 | 显示全部楼层
多谢诸位同仁,受益匪浅!!

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所以因为 -2 灌水嫌疑!

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签到天数: 123 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-8-15 15:51:52 | 显示全部楼层
温度是低了.记得我做的4340(40NiCrMo)锻件是650度保温36小时(直径640)炉内缓冷至300度出炉.其实就是大型锻件的去氢处理.(热处理手册中有).我想这样可以消除锻造应力(扩散H及白点),还能提高塑性.另外你冲击试块取样时可以取横向和纵向做个对比.

该用户从未签到

发表于 2009-8-15 16:13:33 | 显示全部楼层
谢谢!我还须不断学习。

该用户从未签到

发表于 2009-8-15 18:43:54 | 显示全部楼层
原帖由 herohua 于 2009-8-15 09:54 发表
调质工匠:
  不知你有没有细心观察我曾给你的工艺:正火和调质之间还有道高温回火,它可以大大提高本体心部的韧性指标:延伸率.断面收缩率.冲击韧性!希望你早日攻关.



大锻件一定有正回火的,有些特大件都要经过2-3次正回火。而且你忽视了一点,正火的过冷的温度的控制也是相当的重要。。。。。。

该用户从未签到

发表于 2009-8-15 18:47:33 | 显示全部楼层
说的夸张点,大锻件锻后热处理比性能热处理更重要,直接影响最后的成败。
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-8-15 18:58:35 | 显示全部楼层

回复 121# qibao9891 的帖子

对阿豹先生的观点作一探讨 (红色为阿豹先生的观点)
“要求的硬度较高,淬油好过淬水。 淬油心部会产生软芯,外硬内韧,整体韧性好过淬水。”
对一般的材料(调质处理)因为淬透性能的关系,不管淬油和淬水心部都会产生软芯,不存在淬油整体韧性好过淬水的现象。你所说的第三条情况除外,所以基本同意第三条观点。
“要求的硬度较低,淬水好过淬油。  淬水可以获得尽量深的淬硬层,回火后获得韧性较高的回火索氏体。”
认同这一观点。冷却介质相对强烈的淬火效果应该比较好,(不考虑变形、开裂等因素)因为淬硬层有保障。
只是对上面二条观点里的  “要求的硬度较高和要求的硬度较低”有点不明白是什么意思,感觉其观点和硬度要求高低没有什么关系?请明指。
“截面积很小,淬水和淬油相当。”
认同。

另外需要重点说明的是,几位朋友所说的淬油的工件机加工困难的现象阿豹先生还没有说明其真正的原因,只是说了水淬还是油淬,对工件整体的韧性影响;机加工困难可只是在表面层的(如车削)

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-8-15 19:10 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2009-8-15 19:03:15 | 显示全部楼层
原帖由 调质工匠 于 2009-8-15 14:38 发表
谢谢124贴的老师:我们锻后正火是有高温回火的,但温度是580度保温8小时,是不是低了?




低了点,一般在650℃(主要是去氢)。时间短了点,均温后的保温时间8h ?   时间根据你们实际情况。正火过冷在300-350之间,以及回火低保温度、及时间。否则你最终的UT可能不合格,即便经过性能热处理。

锻后热处理也不是绝对的,需要根据自己的冶炼,锻造能力水平,具体分析。。。。

说的多了,不能太细了。。

[ 本帖最后由 Q+T 于 2009-8-15 19:28 编辑 ]

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该用户从未签到

发表于 2009-8-15 19:15:46 | 显示全部楼层
呵呵,每次回答都没超过5个热处理币,没有引起大家的重视啊。。。。
只能说明从事大锻件的人太少了。
谢谢“所以因为”的加分。。。。。。

签到天数: 484 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-8-15 19:16:47 | 显示全部楼层

回复 9# 所以因为 的帖子

最近行业协会出版了一份新的金相图谱,图谱规定检测调质组织要求从工件表面往里10mm,检测金相组织级别!!!请问所谓的 10mm是除去预留量吗???还是调质原料的外圆往里10mm???感觉这个标准挺难满足!!!!小的工件还好些,大的工件怎么办???不知道其他热处理企业能否满足这个技术要求???

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-15 20:30:17 | 显示全部楼层

回复 122# WJFU66 的帖子

过去看过这样的组织。油淬比水淬要细腻,具体是什么道理仍然需要进一步讨论和论证,可能是钼元素的作用。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-8-16 09:53:04 | 显示全部楼层

回复 135# luzhen001 的帖子

不好意思,没有看到行业协会出版的新的金相图谱,因为不知其内容,所以不好作一确切的回答。但是按照您的描述,不管什么材料也不管工件的尺寸,这样的要求恐怕很难满足。

签到天数: 1201 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-8-16 10:43:37 | 显示全部楼层
根据1#楼的说法,我们应该从工件的选材上入手,不可过分照搬,具体问题具体分析。

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-8-16 11:03 编辑 ]

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-8-16 17:25:28 | 显示全部楼层
50钢80X10X6块状零件,淬火时部分堆放,淬后有些硬度50度左右,有些32度左右。全部分开淬后,全部50度左右。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-8-16 17:48:27 | 显示全部楼层

回复 138# T透的水滴 的帖子

工件怎样选择合适的材料,这是第一步;影响到后面热处理工艺参数的制定执行,包括对冷却速度的选择,具体问题确实应该具体分析。同样的材料,(比如最常见的45钢)很多人认为冷却介质就是水,殊不知因为有效尺寸的不同,形状相对复杂,直径或厚度在8~10mm之间的工件,完全可以采用油和硝盐或者类似冷却速度较为缓慢的冷却介质而满足性能要求,且避免了淬火的变形开裂的现象。
在论坛看到过许多次这样的案例,说起来是很简单的事,真的做起来就不知道方向了。 本帖最后由 所以因为 于 2009-12-12 16:51 编辑

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