锻造和热处理工艺衔接的问题(加分讨论)

雪绒花LLJ

现在很多企业锻造由于多种原因，锻造后的组织很大一部分没有达到锻造工序应该达到的标准!只要做到了客户需要的尺寸就OK了，甚至锻后的热处理都不做了,把很多问题都留给了最终热处理!如果在最终淬火开裂了就认为是淬火的原因,所以老是在打这样的口水官司。大家能否出出注意，来解决这样问题?

[ 本帖最后由 wangqinghua196 于 2008-6-15 23:38 编辑 ]

origin7

这个问题比较麻烦啊
锻造牵涉到热处理的东西太多太多啦
根据合同要求不定期抽查锻造生产过程
或者锻后自己预先热处理

liyuxin19980825

锻造固然存在一定问题，但依我经验主要问题还是材料问题。这个难题真的需要好好探讨一下，请各位专家发表自己的看法，建议版主加分予以鼓励！

wangqinghua196

赞成你的观点.

为了便于讨论,讨论时可以列举具体钢种、牌号等。

[ 本帖最后由 wangqinghua196 于 2007-10-21 23:48 编辑 ]

liyuxin19980825

先说说国内42CrMo这个材料，我厂从国内几个老字号的钢厂采购的42CrMo钢材均存在着不同程度的质量问题。比如，但表现在淬火上，淬火开裂、淬不硬，从调质后金相上看，组织极不均匀，低倍时成斑马线，高倍时呈群岛。

wangqinghua196

谢谢。
你手头是否有图片，上传让大家看看。了解和学习。

chenbin

锻造对热处理的影响很大的啊,有些人就是不明白,就裂纹问题老是认为是淬火裂纹
太郁闷了

jysh81

锻造对热处理的影响非常大，但是在选锻造厂家时，在合同上首先要看其资质，再次要求其锻造比，最重要的是要看其晶粒组织，这样可以万事OK！

锋哥

分析方法还是可以从宏观和微观,锻造缺陷晶粒较大,有明显魏氏组织,色泽较暗裂纹不平直

天天小非

锻造工艺和热处理的关系：
1.锻造流线对产品的使用性能有很大影响，合理的锻造流线加上完好的热处理对产品的质量性能会有很大的提高。
2.锻造过烧严重产品基本成为废品，伴随着严重的晶界氧化或孔洞的产品无法进行使用。
3.锻造过热的产品会产生大量的魏氏组织，该维氏组织的存在会造成正火很难得到充分组织，只有加热保温时间或采用二次正火才能得到合格的组织。
4.锻造造成应力集中（特别时在分模处）导致淬火时产生裂纹。
5.锻造对消除原材料的带状组织具有积极作用，合理的锻造工艺是热处理的基础。

周建国

锻造，不仅有助于零件的成型。而且对提高零件性能作用很大。它能改善材料的组织，消除材料中某些缺陷，提高材料的均匀性。锻造后成型的合理流线结构能大大增加零件的强调。锻造工艺不当，可能形成过热组织。折叠。裂纹。残留应力等缺陷。这些缺陷将严重影响齿轮渗碳淬火的变形。严格锻造工艺，控制始锻，终锻温度和锻造比，使工件处于最佳工艺状态，对减少以后的热处理变形是非常重要的。

周建国

我们公司有一批22CMOH材质的汽车后桥主动轮，因交货期紧锻压车间在锻造时，锻胚加热速度过快，温度过高，照成过热组织，晶粒粗大，虽经过正火处理但仍未能消除缺陷组织，最后导致渗碳淬火后主动轮轴向贯穿裂纹。没有裂的轴向跳动也非常的大。后规范了锻胚加热工艺后现象减少。

耿建亭

个人浅见
1任何材料的锻造都有一个最佳的始锻温度与终锻温度
2任何产品都有有一个最佳的锻造比等。
例多大的工件，什么样的材料，工件的最终受力情况等，需根据这些方面来确定合理的锻造工艺。具体采用六面锻造还是别的方法，采用几火成型都需要严格的工艺来实现的。
3毛坯的锻造，其最根本的目的也是最主要的目的是改善组织，其次才是成型，现在许多的锻造厂家有点本末倒置了。
4锻后处理
一般来讲，锻后的热处理（一般为退火）是在锻造厂家来完成的。而锻后的冷却方式是肯定在锻造厂家来完成的。这两部分对于最终热处理存在一定的影响。
5锻造过程控制
严格控制始锻温度与终锻温度，并且与锻造比相匹配。有资料介绍，CR12材料，在始锻温度下，如采用大锻造比，其锻造开裂率多达约80%，其原理为始锻温度本身就较高，而大锻造比将会造成工件心部温度急升，易在晶粒边界碳化物积聚区产生严重的过烧，当晶界熔化过多就不可避免的成为宏观裂纹。因此此类材料要进行轻---重---轻，且进行六面锻造的工艺。而对于渗碳齿轮类零件，因为锻造流线不合理，或锻造时没有打散铁素体致使最终出现铁素体呈现大块状分布而影响最终使用寿命的例子比比皆是。
6锻后检查
对于热处理来讲，如果锻造不合理，就象一枚定时炸弹，随时都有引爆的可能，所以在锻后进行组织/缺陷等检查是必要的。
一般请锻造方提供其锻造工艺，检查项目一般有进行无损探伤/金相分析类，主要检查其引起热处理的开裂/组织不良及影响最终使用寿命方面。
现在一般的锻造厂家对于工艺的制定或者说对合理工艺的执行都存在一定的不确定性，因此对于重要工件的锻造，热处理方面有必要提出进行锻造监控，即派出专人对锻造工序进行监控，则其对最终热处理的不利影响将会降低许多。

个人见解，不足为凭

雪绒花LLJ

耿工分析的很精彩,但真正能做到这样很难!国有大企业的工艺都很规范,做到这一点很容易,但价格比较高,私人企业考虑经济效益和客户的因素比较多,所以不该省的都省了!接着问题也就出来了!锻造最突出的问题就是省掉锻后热处理这个很重要的环节!这个工序无疑是增加成本的环节!所以这种现象在整个锻造行业很普遍,我发这个帖子的目的就是提醒同行在分析质量事故的时候不要只局限于热处理工艺是否有问题,多兼顾上道工序!

明明

对.向我们这样的私人小厂什麽都没有.怎麽检查.出事后只能靠三寸不烂只舌啦

雪绒花LLJ

楼上很幽默,确实是这样,我们只有一个超声波探伤仪,除了这个就没什么检测手段了,除了问题如果圆不过去就用钱解决了!没办法!

霍大侠

　　耿工等师傅们说的已经很有见地,我在此再罗嗦一下．
　　锻造是用锻锤的往复冲击力或压力机（油压或水压）的压力，使金属坯料产生塑性变形，从而获得具有一定形状、尺寸和内部组织的毛坯或零件的加工方法。锻件经过塑性变形和再结晶后，晶粒细化，组织致密，并且内部的杂质按纤维方向排列，从而改善了材料的机械性能，同时，现代化的锻造生产方法具有很高的劳动生产率。因此，锻造加工在生产中占有重要的地位。也是指在金属的再结晶温度以上的加工。热加工过程中，由于金属的塑性变形所引起的硬化过程与再结晶所引起的硬化消除过程同时发生，金属组织和性能的变化是按照两个相反的方向同时进行的。当变形速度较大而加热温度较低时，变形引起的强化因素占优势，变形阻力越来越大，可能使金属产生裂纹；反之，变形速度较低而加热温度较高时再结晶所引起的强化消除和晶粒长大占优势，会引起金属的晶粒粗化使金属的性能变坏。因此，热加工时应严格控制金属的加热温度、始锻温度、终止温度和变形速度。
    经过热加工后，钢锭中的气孔和显微缩孔可以被焊合，粗大的枝晶将被破碎，夹杂物的分布也发生改变。在正确的热加工条件下，还能细化晶粒，减少钢中的偏析程度，从而使钢的组织变得致密，提高钢的性能。
　但不良的锻造会产生原材料中的缺陷，如微裂纹、折迭、皮下气泡或严重的非金属夹杂物等，是造成锻轧制件形成裂纹的原因。此外若锻轧前加热不均匀，在延伸锻造或轧制时，材料产生不均匀变形，会出现横向裂纹；若加热温度过高，金属表面氧化较多，锻轧时若被压入制件就会形成裂纹；如若加热温度过高以致过烧时，晶界发生氧化或熔化，热加工后表面会出现龟裂甚至断裂．
　若锻造开始温度或终了温度太低，加工后冷却速度过快，也容易导致裂纹产生。 对导热率小或塑性小的高合金钢，若锻造加热时透热不够，或锤击过猛，也会引起中心开裂．
　在热加工过程中，钢锭中的粗大枝晶和各种夹杂物都要沿着金属的变形方向被拉长，这样就使钢锭中的枝晶偏析和非金属夹杂物逐渐与热加工时金属的变形方向一致，成为带状组织。带状组织使钢的机械性能呈现各向异性，即沿纤维伸展的方向具有较高的机械性能，而在垂直于纤维伸展方向上机械性能较为低劣。严重带状组织的材料在热处理淬火时还容易产生沿纤维方向的纵向开裂。
　对于高速钢、Cr12型钢等莱氏体钢，不能把锻造简单地理解为毛坯成形。锻造不但可以将钢锭中的气孔、疏松、缩孔、微裂纹焊合起来，提高锻坯的致密度，而且可以碎化、细化共晶碳化物，把粗大的枝晶状共晶碳化物打散打碎，提高碳化物分布的均匀性，细化碳化物的粒度。因此，锻造是提高莱氏体钢内在质量、延长模具使用寿命的重要关键。 莱氏体钢的锻造，要求是六面锻造，即三向镦粗和拨长的联合工艺。每次都要有一定的锻造比，才能使共晶碳化物逐步变成无规则均匀分布，或接近均匀分布。只经轻微锻造成形的模具组织碳化物呈网状堆集；只经单方向拨长的模具组织，碳化物呈带状堆集。

uu263

我们来的锻料 多次出现没有经过锻后热处理，成分严重偏差。所以现在看到锻料的质量合格证书就当没看一样，因为基本上全是作假，所有锻后热处理都得自给重做一遍，热处理这个到还好说国有企业不怕费电，要命的是组织和成分不能保证，经常淬不硬、用着裂开。对于这样的锻料又没有好的检验方法，也不可能每件做成分测试，领导也不重视（有猫腻）。确实不好办，只有出了问题才去检验，可是下次还是他们的料，看到了就怕。

另外最近做了个大锻件的热处理，技术协议里要求来料测定氢含量，可是供料时没有提供。在此想问句一般锻件规定氢含量吗（你们做锻料要求氢含量吗？），氢含量容易测吗？怎么测？

追求卓越

我们企业进行锻造后正火处理,按放宽的标准验收,晶料度三级,魏氏二级,供货厂家达不到,怎么办?还得让用.常规正火三次依然下不来,惹急了我,进行了一次高温正火,950保温1小时,又用860保温80分,第一次还行,四级,第二次送的货,五级,而第三次呢,六级.后来又在同一件上,在前次取样的地方又取了个样,四级.锻造的差别实在是太大了.现在私企基本上都用燃煤炉,加热温度及时间根本就没法保,更别提锻造比了.
热处理就是背黑锅的

stigershu

控制上的确很难，我公司现在对锻造从原材料投用到锻后经预先热处理之后才转下序加工，对比控制前后而言对产品最终热处理质量有很大影响，但是锻造对热处理的不利影响还是存在，比如说低碳合金钢，锻后冷却快了还有锻造异常工人仍然当合格品扔一块了（产量太大没有办法挑），导致热前组织异常或出现混晶，导致产品渗碳后表层组织粗大。对于这类产品正控制锻后全作等温正火处理，对于高碳合金钢锻后冷却异常导致碳画舞粗大和网状严重，导致淬火开裂和产品使用过程中早期失效。
反正锻造对热处理的影响真有点防不胜防，唯一能做的就是希望锻造技术员能编制更完善的锻造工艺和检验项目要求。和加强质量的控制了