热处理作CPK过程控制图对热处理产品质量控制能起作用吗？

铁道游击队

近期因公司业务发展，意与部份国际公司做供货商，现要求我们热处理作CPK控制图，现与论坛朋友讨论，作为热处理多用炉，切换产品频率高，我们作CPK过程控制能起到质量控制的作用吗？以哪个检测项目作为控制对象？怎样抽样记录？希望有经验的朋友多交流。

dqy

很好的问题， 我们 采用硬度的数据，

gtn1314

铁道游击队 发表于 2012-12-26 21:21
从理论上讲，抽取样本是连续25组数据，但从实际生产角度讲，一台多用炉往往是多种产品轮换生产，不可能连 ...

如果不是连续抽取，恐怕很难合格啊。
我觉得这是个象征意义，如果你的过程能过CPK，很能说明你们有能力做到过程稳定吧，做一段时间试试，如果轻松能过，没问题，如果一直没办法过，你就一直得找措施确保过程稳定，你的质量就会上升的。

dqy

实在没有好的方法， 硬度好点， 如果不可性 可采取变形量

还可采取过程参数

铁道游击队

dqy 发表于 2012-12-25 22:17
很好的问题， 我们 采用硬度的数据，

谢谢你的回复。目前我们已 是用的硬度值作控制图。

chg1555

gtn1314 发表于 2012-12-26 21:14
看来还真流行上了，我们起先也认为是瞎扯淡，热加工的东西搞什么CPK？后来一再坚持要求只好搞上了。如果是渗 ...

谢谢夏工鼓励，离专家差距实在太大。
SPC对于我公司1998年推行，只不过有所接触而已。
LZ提出的问题，国内在热处理行业应用很晚，意识上理解与接受有限。有Global客户要求不得已才做，纯粹为应付。订单拿到了，质量能否得到保证？老外不是被好玩弄的，出发点不同，得到的结果也会不一样。
我在前面帖子已讲了国外客户关注点在于供应商过程能力。用硬度作为控制图是监控结果，以抽检热处理件方式检测，即以部分样本作为总体质量水平，存在很大的不合格风险。在于抽检方式、数量能够满足总体要求(理论公式略)。用计算CPK得到过程能力，有前提，即过程稳定(符合得到正态分布、否则可能是威伯、混合等分布)。怎样才能保证过程稳定，所有的子过程都得到受控(例如仪表、传感器、计量器、材料、介质、设备等)。
如何进行CPK过程能力控制，影响满足客户质量要求的关键参数，如渗碳工艺，温度、碳势cp、保温时间等，其他工艺同样原理，将这些关键参数计算过程能力指数CPK。这就是CQI-9 3rd的processing要求。

gtn1314

看来还真流行上了，我们起先也认为是瞎扯淡，热加工的东西搞什么CPK？后来一再坚持要求只好搞上了。如果是渗碳或氮化，还可以用渗层厚度算的。这个基于统计学原理的东西现在很流行，好像不搞就显示不出质量管理的水平。
算这个要求很高，除了设备工艺要求很稳定，对做金相和打硬度的要求也高了，所有人最好集中做一下培训，统一测量手法和边际判断，否则能力指数算不过去的，既然搞了，最好真的用上，纯粹搞编数据就没意思了。

铁道游击队

gtn1314 发表于 2012-12-26 21:14
看来还真流行上了，我们起先也认为是瞎扯淡，热加工的东西搞什么CPK？后来一再坚持要求只好搞上了。如果是渗 ...

从理论上讲，抽取样本是连续25组数据，但从实际生产角度讲，一台多用炉往往是多种产品轮换生产，不可能连续做一种产品，那么这种断续抽取的样本，对算CPK值能起到分析和控制作用吗？

chg1555

关于这个问题，我在质量板块回过好多帖子，请找找，会有答案的。
我提一点，用硬度作为控制图是监控结果，不是监控过程，过程稳定了，结果必定符合。国外客户关注点在于你们过程监控。热处理件不是100%检验，抽检都合格，从概率上讲还是存在很大的不合格风险，只有靠过程能力保证。这就是CQI-9 3rd的与2nd根本区别。

dqy

chg1555 发表于 2012-12-27 22:55
关于这个问题，我在质量板块回过好多帖子，请找找，会有答案的。
我提一点，用硬度作为控制图是监控结果， ...

可否把你的方法介绍下， 谢啦 没找到

LSL555

哪位大侠愿意传一份热处理的CPK控制图分享一下？

铁道游击队

gtn1314 发表于 2012-12-26 22:27
如果不是连续抽取，恐怕很难合格啊。
我觉得这是个象征意义，如果你的过程能过CPK，很能说明你们有能力做 ...

现实生产是我们的炉子每天都在切换不同的产品（不同产品工艺不同），所以没法连续抽得样本计算。

guangminli

你好，陈工版主，我们是做汽车紧固件的，我们做热处理设备的CMK，但是不做cpk，ppk，有的客户来会问我们这个问题你们怎么不做cpk之类的问题，不知如何解释才好，能否帮我答疑一下，非常感谢。

lipeng8866

客户审核时我们只做硬度CPK，并且是同种产品。