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[讨论] 做热处理学历到底重不重要

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该用户从未签到

发表于 2013-4-2 10:25:46 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
拿找对象类比我觉得好,你仔细品,有多少种类,有多少谈了很多年最后,,,
有部分找对象可以慢慢来,工厂的问题有多少可以慢慢来?
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该用户从未签到

发表于 2013-3-2 23:27:35 | 显示全部楼层
作为无学历者认为;学历非常重要比如金相学,工艺学,总之就是热处理材料分子原子理论包括制图等,这些要让无学历者看懂,大多数人怕是看上几页书就想睡觉了。但高学历者往往越来越远离工作现场,因此尤其是处理与学历无关的问题就显得很可笑。举例;二十年前身边高级工程师给淬火油槽降温采用的是,在槽内盘水管用自来水降温,而本来油槽就不大,这样的办法却用到现在。再有现场油烟有时对面不见人办法只是加风扇等等例子太多。所谓理论联系实际我看要想热处理进步必须是;好的管理者+好的有学历者+好的实践者+好的三者结合
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[LV.7]常住居民III

发表于 2013-3-2 15:10:55 | 显示全部楼层
"到现在大多数大学课本和理论著作上的引用都会有大量外国文献". 个人觉得老外做事普遍更认真,文献的水分也少。国内则参差不齐,有些参考的意义不大,或者原创性的东西少,很少人进行出力不讨好的基础性研究。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2013-3-2 15:12:08 | 显示全部楼层
学历固然重要,但心态更重要,谦虚使用进步,三人行,必有我师
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2013-2-20 13:44:38 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
我看到以前的帖子,在招聘贴里讨论学历重要还是经验重要,招聘热处理人员的学历要求是初中引发了大量坛友的讨论。
该贴已锁,且该贴重点是招聘,我我另发一贴,想和大家共同探讨一下。
以下是我个人的观点,欢迎大家讨论和指正:
1.对于学历和经验的问题,我们讨论前必须说明自己所说内容是有普遍和特例的区分方法,还是绝对的区分方法。就如招聘要求初中以上为例,是必须所有人都必须满足初中以上条件,还是一般招初中以上学历的,但是初中以下(比如小学)特别优秀的人也会破格录取。其实普遍和特例的区分方法在招聘中也很常见,尤其在国企,国企要求的应聘条件很高,但破格录取的也非常多,那个应聘条件只是做做样子而已。
2.分清时代和年龄的差异。现在在热处理行业中有老中青三代人在做,因为中国的教育体制,老一代人很少有高学历,但是老一代人的学历含金量很高。比如老一辈的中专应届生可能比现在本科应届生还强。那么我们讨论学历的时候是否得考虑这个问题,老一辈的低学历其实也很厉害的,把“学历”换成“理论”来讨论可能会好一些。更何况,老一辈人参加工作时就算不懂理论,工作几十年学习的理论也很可能比刚参加工作的本科生学的理论都多,经验更别提了。
3.学历的本质意义。其实上学对于我们从事技术里行业的人来说主要的就是知识和专业性。热处理涉及的大学科有数理化,初中生学过,高中生学的更多。但是本科生却学的更细,对热处理所涉及的机械制造、机械设计、工程制图、材料科学、冶金学、金属材料、热处理原理、热处理工艺、零件失效分析、材料成型、物理化学等等很系统的学了一遍。但是热处理的范围很广,有的人只研究化学热处理,那么就读硕士,只学化学热处理。但化学热处理又分渗碳、渗氮、渗硼等,就有人读博士专门研究渗硼。举个例子,那么现在有一个厂只做化学热处理齿轮渗碳的,人家是要你有高中学历九年热处理经验的(普通、渗碳、渗氮各三年经验,且对失效分析、金属材料学没理论基础)还是要硕士学历五年热处理经验(专门学的化学热处理,且对失效分析和金属材料有研究的)?热处理是个大行业,但是我们需要的是精通一个或多个小专业的人才,而不是面面俱到但多而不精的人。学历高的话,就普遍性来说,跨专业更容易些,特殊情况我不做评价。比如做热处理工艺的人高中学历让他去做淬火介质或者热处理设备,他就比较难,但本科或者硕士可能就可以,因为热处理工艺和设备、淬火介质在理论上是有联系的,上过大学就有理论优势。
4.我个人认为从事热处理比较好的学历范围,至少是中专以上、硕士以下。大家都知道真正划分热处理是从高中毕业以后,所以普遍上讲,高中以下的学历对热处理的理论知道的太少,主要靠企业培训和自学。但是我觉得只是远远不够的,干简单的或工艺已经稳定的产品尚可,再干一些高难度或者新产品会很吃力,容易出问题,且出了问题找原因也有难度。中专和大专,老一辈的我不了解,我不做评价,但现在的中专大专院校把学生的定位就是在操作工上,所以偏实践比较多一些,不过学习比较刻苦的学生也是能接触到大量理论知识,理论也可以很扎实的。本科院校对学生的定位就是技术员,但是一般来说二本和一本有很大区别:就是一般二本学生可能比中专大专还差(实践差,理论也比人家好不了多少),学习好的二本生和一本生一般都是理论扎实,对理论的理解较好,工作后对理论的应用也较好,踏实的话是潜力最好的一部分人。还有一点是,我所说的本科是货真价实学习钢铁热处理比较理想的一部分学校,因为有很多学校热处理专业已经名存实亡,一本居大多数,老师大多不从事或没有热处理方面的经验,学习内容许多科目也离热处理相差太远。至于硕士,如同上文所说,许多学校热处理专业名存实亡,硕士更甚,有热处理专业类的硕士国内凤毛麟角,如果能在热处理行业的某个学科能学的很专业,出来还是很有前途的。博士以上,因为国内院校的热处理专业少之又少,所以我就把它当成特例忽略掉了。
5.我认为国内和国外热处理水平的差距的一个重要原因就是国内热处理人甚至机械人重实践轻理论。国内的教科书有许多东西要追溯属根本上去还是国外传进来的,到现在大多数大学课本和理论著作上的引用都会有大量外国文献,许多老厂的师傅往下一代一代传的经验有相当一部分也是以前的苏联以及海归学者传授的。中国工业已经处于落后阶段,要想赶上,不是靠不断重复前人成功的经验或者盲目的摸着石头过河,而是必须创新,并将其转化为成熟的理论体系留给后人,一代一代的努力下去。别人有先进的、在理论上成熟的体系,我们不去学习前人留下或者外国先进的知识之后取长补短之后再经过实践检验论证,而去一味的闭关锁国,甚至闭厂摸索,靠这种效率地下的方法去浪费光阴,何年何月能改变中国工业弱国的现状?

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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-3-6 08:06:11 | 显示全部楼层
学历不学历的不重要!俺感觉关键是:学习的能力!毕竟热处理是活到老学到老的行当!
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该用户从未签到

发表于 2013-3-2 10:56:45 | 显示全部楼层
这么好的帖子竟然没有人回复,难道大家来论坛只是为了潜水?
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2013-3-6 09:00:18 | 显示全部楼层
学历重要怎么看,如果自己真有料,能解决好多实际问题,有没有无所谓,自己可以这么想。但是用人单位另当别论,学历跟公司的好多东西有关。看公司的发展水平啊,肯定希望学历越高越好,另一方薪水才能跟你提高啊。
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该用户从未签到

发表于 2013-3-4 17:21:16 | 显示全部楼层
我是有学历的,也干了好几年热处理了,换了几个厂子,前两年还是很专业的,学到了一些本领,后来感觉年龄大了,再加上热处理工资少,就不学了。在一线专心干活,多劳多得,感觉还不错。领导要培养我继续学习,没兴趣,放弃了。
换了行业,感觉没意思,重头开始很不适应。想想还是继续干热处理吧,热处理的工作都会干,求职中。
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签到天数: 170 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2013-3-4 15:00:20 | 显示全部楼层
首先要对这个行业有兴趣,然后就看个人的学习能力了
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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-3-6 10:49:33 | 显示全部楼层
要想自己过得好、发展得好,学历是必须的。依赖学历,疏于学习与更新知识,路也会走得相当艰难。
两者具备,高薪、高职只有对有学历OPEN。
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签到天数: 55 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-3-6 11:11:23 | 显示全部楼层
这个不能绝对,事物都是相对性的,没有绝对性,我其实觉得学历、实践两者都重要,我现在都还想去进修,高学历也是看学出来的还是混出来的,我这算是有学历的吧,但是总觉得自己无知,很多东西不知道,有的人在我看来真的是专家,真的什么都知道。
但是我也见过的一些人:知道的东西不多,但能装懂
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签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2013-3-6 11:27:27 | 显示全部楼层
真正的知识在于日常积累,学校的知识只是老师引导你入门,也证明你受过热处理方面的理论教育。我个人认为学校出来的要到生产现场去实践一个阶段。正向黄埔军校毕业的军人,有的战功赫赫,有的是常败将军。
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签到天数: 224 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2013-3-6 13:52:15 | 显示全部楼层
学历是敲门砖,代表能学习的能力,同等情况下意味着能学习的更快。
当然光有学历而不去实践,那也是白搭。
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签到天数: 314 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2013-3-6 14:06:09 | 显示全部楼层
学历是敲门砖,经历是铺路石,能力是真本事。
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该用户从未签到

发表于 2013-3-6 15:12:04 | 显示全部楼层
学历只是起到引导作用的,重要的是工作中学习
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该用户从未签到

发表于 2013-3-6 15:15:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-3-6 15:15 编辑
lixingkercl 发表于 2013-3-4 17:21
我是有学历的,也干了好几年热处理了,换了几个厂子,前两年还是很专业的,学到了一些本领,后来感觉年龄大 ...


     如果您能把心态调整到现在的状态,您已具备了成功的前提和基础,继续扎下去,在热处理生产第一线搞上5年以上,相信您也会成为一代宗师的!当然,这还要看您所在的企业是什么样的企业,如果是锐意进取的创新型企业,那我前面所讲的绝无任何悬念!

     如果,您所在的企业只一个守业型的、只顾眼前赚钱,不考虑创新的可持续发展,那我还是真心劝您,早日弃暗投明,另谋高就
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该用户从未签到

发表于 2013-3-6 15:16:43 | 显示全部楼层
      仿佛这个帖子是老调重弹,以前有过类似帖子
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签到天数: 1031 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2013-3-6 15:18:03 | 显示全部楼层
这种话题在当今社会讨论有多无聊,没有冒犯的意思。
如果招聘者连这个问题还不清楚,还怎么让您的部下清楚自己的职业规划。

我认为是高学历人才,如果肯在这个行业内待下去。肯定对行业技术带来很大推动。关键,您能否提供这块土壤。您能否在培养过程中提供足够的物质条件给他们。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-3-6 15:57:51 | 显示全部楼层
我相信只要努力,心态放正,其他的都不重要!
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