离子渗氮温度超高

李双喜

热处理老兵 发表于 2013-4-1 20:50
楼主，恕我直言您的帖子里有概念性的错误 ：
     1. 离子氮化的加热是靠离子轰击加热的，也叫阴极溅 ...

概念是没错，只是你没有理解，我想问你下，工件放在什么地方，是不是在阴极盘上所以叫。。。。；离子轰击在什么地方，是不是在工件表面上？为何工件表面积/质量，其比值越大加热速度越快。不好意思，也请恕我直言，

李双喜

bwg11 发表于 2013-4-1 21:19
期待LZ的实验结果，可否降低温度，拿一件产品做一个实验，看结果如何？

过热后的工件我从新低温渗过，没有效果。希望大家一起努力。我如果有成熟的想法我会和大家一起分享的。

热处理老兵

     楼主，恕我直言您的帖子里有概念性的错误 ：
     1. 离子氮化的加热是靠离子轰击加热的，也叫阴极溅射。并非自身加热。
     2. 氮化后的工件表面已经形成了‘氮化铁’的化合物组织，您的加入‘氢’气的方法如何让化合物再分解？
     3. 离子氮化的难点之一就是把大小不同的工件如何合理的在炉内放置，使其温度趋于一致，这就是所谓的‘工程师们’在没有亲自实践的情况下难以做到的。这也是‘操作工’的技术！是技术工人难能可贵的本领。
     4 .对于您所面临的问题，我有不太成熟的想法【因我没遇到您所说的情况，但我有初步的想法可能有效】，请与我联系。







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bwg11

期待LZ的实验结果，可否降低温度，拿一件产品做一个实验，看结果如何？

热处理老兵

李双喜 发表于 2013-4-2 16:11
概念是没错，只是你没有理解，我想问你下，工件放在什么地方，是不是在阴极盘上所以叫。。。。；离子轰 ...

    小伙子，你既然这样固执就如同三楼所说，期待你的结果了。
    试问：没有电能的消耗在离子氮化的特定条件下，如何产生的‘阴极溅射’‘离子轰击’？‘工件的自身加热自身’的热能是如何转化来的？摆在阴极同一位置上的大小 差异大的工件哪一个工件加热得快？。。。。。。。。

李双喜

我们做离子渗氮时，经常遇到一种情况：就是渗氮温度偏高。我们知道一旦渗氮温度偏高，就会导致渗氮表面硬度下降，降到图纸要求以下。这是个很头疼的问题，表面硬度达不到，就意味着工件的报废，代价很高。于是我就想能否借助此论坛大家的力量，或者已有更好的补救方法，希望此大侠好心的告诉我们这些愚者。如果还没有更好的方法，希望能群策群力，找出一种更好的补救方法。
    由于辉光离子渗氮其独特的加热方式（工件自身加热自身），对于我们这些对外加工的热处理厂，每炉渗氮处理的工件五花八门，大小不一、形式多样、材料多样，所以每年都会出现几起处理过热现象，无法避免。以往我们老一代出现过热现象后的处理方式是：用砂纸或上磨床把工件打磨到工件下差，然后再进行渗氮，这种效果很不明显，成功率很低。这几天又出现了一起齿轮温度超高的情况，让我很头疼。
   渗氮温度超高使得渗氮层表面下降的原因先已为大多数人所认可的是氮化物聚集长大大论：既渗氮温度超高使得氮化物聚集长大，大大降低了氮化物弥散强化的作用。我现在的想法是：既然我们可以提高一定的氮势让氮进入工件内部，氮化物的合成与分解是在渗氮的过程中同时发生的，既然能渗氮，应该也能退氮，例如我们只向炉内通氢气，让氮从工件中再逸出来，然后再重新渗氮。只不过不知此时以聚集到一块的合金元素会不会在重新回到原来的位置，重新渗氮能否达到氮化物弥散 强化的作用。
  

李双喜

热处理老兵 发表于 2013-4-2 20:10
小伙子，你既然这样固执就如同三楼所说，期待你的结果了。
    试问：没有电能的消耗在离子氮化的特 ...

普通电阻炉中的工件是怎么加热的，我们通常说是电阻丝，如果没有电电阻丝能加热吗？不也是电加热。我只是形象的说明工件通过有电场产生的离子轰击工件表面，动能转化成热能，离子在工件表面附近复合放出的能量这种方式把工件加热，在同样电压、气压下，其加热快慢完全决定于工件S/M比值，。即向炉子施加一定的电压，工件也像电阻丝一样，只是方式不同（电阻丝是通过W=UIt产生能量的）
我还没有做实验，因为我理论的东西还没有想通。我就是想通过此平台让大家讨论一下，开阔以下思路，解决我帖子中的疑惑，然后才用实验证明。既然你称我为小伙子，那我就尊称您老先生，您不是有想法吗，拿出来让大家分享下，别藏私吗，培育一下我们后辈，谢谢

ncc

既然提问就应该谦虚，老兵是老前辈了，看到你的措辞和错别字，不知你执拗是为何，离子渗氮您说不是离子轰击~不知该如何说。。但是你所遇到的问题是很普遍的，不知你们使用的是什么设备，可否控制电压来调节？我公司也要引进一台离子渗氮炉，多多学习了

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李双喜 发表于 2013-4-2 16:21
过热后的工件我从新低温渗过，没有效果。希望大家一起努力。我如果有成熟的想法我会和大家一起分享的。

离子氮化温度超高的工件引起硬度偏低，是不可能通过重新离子氮化来提高的，如有磨削量，将齿轮表面磨去20丝后，再重新低温离子氮化，但效果没有一次（没跑温）的好。个人意见，仅供参考。

李双喜

ncc 发表于 2013-4-4 11:42
既然提问就应该谦虚，老兵是老前辈了，看到你的措辞和错别字，不知你执拗是为何，离子渗氮您说不是离子轰击 ...

如果争论是执拗，低眉顺眼是谦逊，那学术不可能进步。对前辈的尊重是表现在啥都点头，我看也不是。帖子中多少都些错别字，因为它不是发表的文章。我本不想再和你争论这些没意义的话，对解决问题没有一点作用。如果有时间，还是讨论帖子中的问题吧