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[讨论] 折光仪测量测量浓度方面问题

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该用户从未签到

发表于 2013-9-18 14:48:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
折光仪测量水溶性淬火液时,是直接读数还是需要乘以一个系数

签到天数: 70 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-9-18 14:53:57 | 显示全部楼层
直读,使用时有要求,结果误差较大.较准确的是酸碱滴定法.
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签到天数: 35 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-9-18 15:00:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 钢铁医生 于 2013-9-18 15:43 编辑
chg1555 发表于 2013-9-18 14:53
直读,使用时有要求,结果误差较大.较准确的是酸碱滴定法.


能说说原因嘛?

折光仪不准确是因为PAG会因为分子链断链失效,以及其他组分失效成分不断累计到溶液中,还有外界的粉尘共同影响折光系数。


以下详细分析:
    有机淬火剂由于有机高分子成分化学稳定性不高,断链失效,一般为1~3年,冷却特性变化巨大,需要定期更换,使用成本相对较高;
    有机淬火剂在使用时,其中的某些单种物质容易分解(如防腐剂、放锈剂、表面活性剂、消泡剂)或被工件带走(如聚氧化乙烯和聚氧化丙烯的共聚物或其它聚醚类物质),从而影响淬火剂的稳定性;
    使用一段时间后,在补充淬火剂时,由于淬火里有效成分含量、配方各成分失去“如初”合理比例、长期积累杂质、高分子链变化情况难以测试;真实浓度测量的有效方法复杂(折光仪浓度法、粘度法、冷却特性仪器校正法等),非常不易掌握,易造成补充量的不准确,使整槽淬火介质的冷却特性处于“失控状态”,易造成产品大批量的质量事故。

非常感谢业界元老张克俭教授对有机聚醚PAG淬火液做了大量的工作总结出PAG的一些特征
以下都是张教授的文章
网页地址:http://www.heayao.com/technical/PAG.html
张教授提出的PAG淬火液真实浓度测量法
真实浓度测量法是张克俭老师首先提出来的。这种方法是利用PAG聚合物特有的逆溶性,采用加热分离的办法,把溶液中有逆溶性的聚合物与无逆溶性的其他组分分开来,再计算淬火液浓度的折光仪测试法。由于能测定溶液中有逆溶性的聚合物浓度,因此能在稍长的使用时间内比较好地测量和控制淬火液浓度。由于不受其他组分含量多少的影响,而且只需用一只普通的折光仪,应当说它是比较好的测定溶液中PAG总量的方法。但是,也同粘度测量法一样,只按这种方法控制浓度,时间一久,实际的冷却速度会偏高。因此,如不加以注意,也有淬裂危险。
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2013-9-18 15:20:43 | 显示全部楼层
在这个资料上是这样介绍的:水容性折光仪读数与该溶质的浓度成正比。

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 楼主| 发表于 2013-9-18 15:23:00 | 显示全部楼层
实际操作中大家是怎么读数的,是否和上面说的一样乘以系数
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发表于 2013-9-18 15:33:59 | 显示全部楼层
科学的方法:定期测冷却曲线,修正读数。
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签到天数: 49 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-9-19 14:40:05 | 显示全部楼层
我公司的做法是,
1、浓度=折光仪读数×系数,每天至少进行一次。系数是根据不同品牌PAG查表获得的,问供应商要就可以。
2、淬火液每1个月进行一次冷却曲线测定,供应商免费负责测定。也可以自己买一台仪器,日本进口全自动的才12000RMB
3、2500L淬火液最多使用期限是5个月,之后必须更换。
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该用户从未签到

发表于 2013-10-8 18:08:56 | 显示全部楼层
PAG淬火剂,我们用折光仪读数*2.5,
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-10-8 19:45:32 | 显示全部楼层
折光仪读数*折光系数,不同厂家的PAG淬火剂,它的折光系数是不同的。
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发表于 2013-10-18 10:14:01 | 显示全部楼层
想问一下大侠们,那测浓度时折光仪读数所乘的系数应该是固定的还是变化的呢,比如刚配好的淬火液和用了一年的淬火液,其系数是不是一样的呢
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-10-22 19:43:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 品牌 于 2013-10-22 19:46 编辑
junjingli123 发表于 2013-10-18 10:14
想问一下大侠们,那测浓度时折光仪读数所乘的系数应该是固定的还是变化的呢,比如刚配好的淬火液和用了一年 ...


测浓度时折光仪读数所乘的系数应该是变化的,例如好富顿PAG刚配好的淬火液一般是用系数为2.5,用了一年 以后的是用系数2.0.
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该用户从未签到

发表于 2013-10-27 07:16:44 | 显示全部楼层
用测量的折光系数乘上一个系数,一般为2或者2.5,这个系数你可以咨询厂家。
并没有系数随时间变化的说法,这个系数取决于是何种PAG,比如AQ251就取2.5.
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该用户从未签到

发表于 2013-11-5 21:39:21 | 显示全部楼层
我说几点:
一:折光仪种类很多,刻度不一样,有盐度计,有糖量计,有测油脂的等等,就看你选择的到底是什么折光仪。
二:PAG淬火液浓度值=折光仪读书*折光系数,因此折光仪直接读取的数值不是浓度值。
三:PAG类淬火液有许多型号,不同型号直接的系数不一样,比如我们常用的好富顿AQ251新液系数为2.5.
四:PAG淬火液为有机聚合物,使用过程中分子链断裂,淬火液会逐渐老化,其系数会降低,如果有必要需规定最低系数值,当达到最低系数值时淬火液整槽更换。
五:由于折光系数的不确定性及淬火液的污染情况,测试的浓度值并不准确,因此可通过粘度法来测量浓度值,也可以通过粘度法来校准折光系数。
六:但是粘度法测量的浓度值依然存在不准确的情况,再者给你一个浓度值你无法知道其冷却能力,淬火过程我们最需要关注的其实就是冷却曲线,因此定期做冷却曲线分析,至少每季度要做一次,供应商可免费为你做,如果条件允许,自己买一台来做。
七:如果不做冷却曲线,那么最好每四个月更换一次淬火液,如果嫌浪费,那么至少每年应该完全更换一次。这些都需要在文件中明确规定。
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该用户从未签到

发表于 2014-5-13 16:59:12 | 显示全部楼层
我们以前单位因为要加防锈剂,好富顿的AQ251防锈能力在我们以前单位的零件上只能维持1个礼拜,所以要加防锈剂。所以后来规定每月更换淬火液,第二周开始以周为单位添加防锈剂,添加防锈剂后用粘度法测浓度,反推添加了防锈剂后的遮光系数,该遮光系数使用1周。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2014-7-4 15:32:43 | 显示全部楼层
liliangfangfang 发表于 2013-9-18 15:23
实际操作中大家是怎么读数的,是否和上面说的一样乘以系数

折光仪在测定水性介质浓度上的应用  北京华立精细化工公司   张克俭  水中溶解进任何物质,都会改变它的折光率,溶解的物质越多,溶液的折光率改变也越大。根据溶液折光率溶质浓度的变化规律,可以用折光仪简便地测出水溶性淬火介质的溶质浓度。本文介绍的方法,可供从事热处理的工人和技术人员在生产中应用。  一、手持式折光仪的选择  使用于生产现场的折光仪是手持式折光仪。手持式折光仪(以下简称折光仪)主要用于测定透光溶液的浓度与折光率。这种仪器结构简单,携带方便,使用简洁,精度也较高。图1是福建泉州光学仪器厂生产的一种手持式折光仪的外形结构。上海光学仪器厂等单位也生产这种仪器。  图1  手持式折光仪的外形结构  这种折光仪的使用方法:  掀开盖板(1),取试液数滴放在棱镜(2)的镜面上,合上盖板(1)。然后将盖板朝向明亮处,边通过目镜(7)观察,边转动调节圈(6),直至视场分界线清晰可见。视场明暗分界线所示的读数,即为试液折射率或浓度。  折光仪视场上有两排刻度,一排是折光率,另一排是伯利糖度数(BX)。测定淬火介质浓度,通常采用其中的BX列刻度。选择型号由所用折光仪的最大使用刻度数来定,可根据淬火液的品种和用途参考表1进行这项选择。
表1  折光仪型号选择表  用    途 型号(即最大刻度数(BX)  淬火用盐水 32型 淬火用碱水 32型
PAG淬火液  15型  用折光仪测定水溶性淬火介质浓度之前,须先用当地自来水(不是蒸馏水)作为试液,把折光仪读数调到零点。这一步很重要,其理由后面要讲到。  二、单一溶质溶液的浓度测定  对于单一溶质的水溶液,其折光仪读数与该溶质的浓度成正比。如果以字母N代表折光仪读数,即溶液的折光率,以C(%)代表该溶液中溶质的浓度百分比(重量),则二者之间存在以下关系:  N=KC   (1)  其中,系数K的值决定于溶质的种类。热处理生产中几种常用溶质的K值见表2。C为重量百
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分比浓度。
表2  常用几种淬火介质的K值  溶  质 K 值 相乘系数( K
1) 溶  质 K 值 相乘系数(
K 1)
  NaCl 1.1 0.91 NaOH 1.6 0.63 NaNo3 0.7 1.43 Na
2CO3 1.5 0.67 今禹8-20 今禹8-60 0.40 2.5 AQ251 AQ364 UCON E  0.40  2.5  UCON A  0.5  2.0  把这几种介质的浓度与其折光仪读数的关系作在图上,可得到图2所示的一组直线。由于关系简单,在生产现场,就可以用折光仪测定单一溶质溶液的浓度。比如,测定PAG淬火介质的浓度以及盐(NaCl)碱(NaOH)的浓度。表2中的相乘系数是K值的倒数,即K 1。
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该用户从未签到

发表于 2014-7-10 13:41:17 | 显示全部楼层

聚乙二醇淬火剂,我们用折光仪读数*2.5
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[LV.5]常住居民I

发表于 2014-7-15 13:01:27 | 显示全部楼层
一般某种淬火液都有自己的系数,估计差别不大,但是在使用中,其它因素的影响,在进行物化性能检测是,系数是有变动的。应该是以某个系数为基准,动态变化。
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发表于 2014-7-15 14:25:09 | 显示全部楼层
寒_亦 发表于 2013-11-5 21:39
我说几点:
一:折光仪种类很多,刻度不一样,有盐度计,有糖量计,有测油脂的等等,就看你选择的到底是什么 ...

如果是整池的更换,容积大约120方,这样成本是不是太大了点呀
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发表于 2014-8-14 14:24:05 | 显示全部楼层
我们是用粘度法测浓度,比手持糖度仪要精准很多
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发表于 2014-12-20 20:15:54 | 显示全部楼层
每家淬火液系数不同,
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