奥氏体转变马氏体？

微观世界

奥氏体转变成马氏体是不是从奥氏体晶粒内部开始转变的啊？那晶界处又有什么变化吗？

ZX771

    当奥氏体急速冷却（淬火）到预定温度就形成马氏体，这种情况下奥氏体中固溶的碳原子没有时间扩散出晶胞。当奥氏体到达马氏体转变温度（Ms）时，马氏体转变开始产生，母相奥氏体组织开始不稳定。在Ms以下某温度保持不变时，少部分的奥氏体组织迅速转变，但不会继续。只有当温度进一步降低，更多的奥氏体才转变为马氏体。最后，温度到达马氏体转变结束温度Mf，马氏体转变结束。
  以上是教材对奥氏体转变为马氏体的过程描述，转变是在奥氏体晶粒内部瞬间发生，产生马氏体不超越母相奥氏体的晶界。晶界处是依然是不按排列规则分布的原子，它们以位错和位错缠结形式存在形成晶粒界。

微观世界

小弟新手，非常感谢你的回复！

微观世界

ZX771 发表于 2013-11-29 23:18 当奥氏体急速冷却（淬火）到预定温度就形成马氏体，这种情况下奥氏体中固溶的碳原子没有时间扩散出晶胞 ...

小弟刚入行，非常感谢你的回复！

淬火回火

ZX771 发表于 2013-11-29 23:18
当奥氏体急速冷却（淬火）到预定温度就形成马氏体，这种情况下奥氏体中固溶的碳原子没有时间扩散出晶胞 ...

我觉得截图里这段文字表述不正确，与书上所说有出入

淬火回火

你能否告知下面这段文字出自哪本教材：
  当奥氏体急速冷却（淬火）到预定温度就形成马氏体，这种情况下奥氏体中固溶的碳原子没有时间扩散出晶胞。当奥氏体到达马氏体转变温度（Ms）时，马氏体转变开始产生，母相奥氏体组织开始不稳定。在Ms以下某温度保持不变时，少部分的奥氏体组织迅速转变，但不会继续。只有当温度进一步降低，更多的奥氏体才转变为马氏体。最后，温度到达马氏体转变结束温度Mf，马氏体转变结束。

谢谢！

ZX771

淬火回火 发表于 2013-12-2 10:19
我觉得截图里这段文字表述不正确，与书上所说有出入

   这既是书上说的又是我说的，错在哪处？请亮明观点加入讨论，没有明确观点为反对而反对是不受欢迎的。与哪本书上所说有出入？作为反对方你质疑那么举证的义务就请你来担当。

淬火回火

ZX771 发表于 2013-12-2 18:13
这既是书上说的又是我说的，错在哪处？请亮明观点加入讨论，没有明确观点为反对而反对是不受欢迎的。与 ...

是不是我哪里讲错了？
你怎么一上来就来一句“是不受欢迎的”呢！
你看看5楼截图及6楼红字部分的内容。
我作为一个会员，只是希望知道是不是有哪本教材上有这样的“描述”。
我还是认为，红字部分是不严谨的说法，是有问题的。。。
这些完全是可以讨论的嘛。。。

ZX771

淬火回火 发表于 2013-12-2 18:26
是不是我哪里讲错了？
你怎么一上来就来“不欢迎”呢！

   你没有明确自己的观点，也没有举出像样的证据。认定你不是来诚心讨论问题的，我可以代表我本人不欢迎你。

淬火回火

ZX771 发表于 2013-12-2 18:36
你没有明确自己的观点，也没有举出像样的证据。认定你不是来诚心讨论问题的，我可以代表我本人不欢迎你 ...

5楼的观点还不明确吗？

ZX771

淬火回火 发表于 2013-12-2 18:41
5楼的观点还不明确吗？

    还是那句老话：我很忙没工夫与你纠缠。明白了？

淬火回火

ZX771 发表于 2013-12-2 18:55
还是那句老话：我很忙没工夫与你纠缠。明白了？

毛病。。。。。。。。。。。。。。。。。

820

按照书上说的，如果是高碳钢，马氏体在奥氏体晶体内瞬间形成，如果是低碳钢，这个就不清楚了···

ZX771

820 发表于 2013-12-4 23:37
按照书上说的，如果是高碳钢，马氏体在奥氏体晶体内瞬间形成，如果是低碳钢，这个就不清楚了···

  钢的过冷奥氏体向马氏体转变是在温度到Ms点开始的，全部转变成马氏体则需要达到终了温度Mf点。在刚开始到达转变起始点以下得到马氏体量是较少的，尽管马氏体在奥氏体晶体内瞬间形成，速度极快这是转变机制决定的。然而转变数量则是由到达Ms点以下多远确定。如下图片为高碳钢T10过冷奥氏体等温转变曲线：

  T10钢过冷奥氏体向马氏体转变起始点是180℃，温度降到120℃转变量是50%，到了20℃也就是室温完成70%并没有全部成为马氏体，存在未转变的过冷奥氏体被称为残余奥氏体，许多钢材的马氏体转变终了温度Mf点在0℃以下，需要深冷处理才能够将残余奥氏体量较少到允许范围。

清霜

我觉得具体问题具体分析，马氏体形成的难易是有区别的，其实低碳钢马氏体是很容易形成的，随着奥氏体含碳量的增加，会使马氏体形成更难，我们知道马氏体是碳在@铁里面的过饱和固溶体，碳含量的增加会让畸变更加厉害，一个奥氏体晶粒内会造成很多马氏体形成，造成强大的畸变应力场，这样的的结果会造成之后的奥氏体转变困难，残奥增多，所以针对不同的牌号，马氏体形成有难易。（以上是个人观点，不是教科书，有不对的欢迎讨论与指正）

ZX771

   无论高碳钢还是低碳钢，过冷奥氏体在刚到达转变起始点Ms以下温度，只形成很少量马氏体。温度继续下降才能够增加转变数量，下降一点转变一批，直到Mf才可能转变完了。低碳钢Ms点和Mf温度较高，不到室温可以完全转变；高碳钢Ms点和Mf温度较低，尤其Mf点多在室温以下一般冷却方法实现不了完全转变。

jsenchun

我觉得清霜学得比较活。