求教：保持马氏体位相的回火索氏体对产品的性能有什么影响？

dscc9240 · 发表于 2014-2-23 15:13:14

保持马氏体位相的回火索氏体对产品的性能有什么影响？或者对机加工有什么影响？
对冷挤压的影响呢？

dscc9240 · 发表于 2014-2-25 13:08:58

额~~~ 有人能说下吗？我是新手，不太懂，请师傅们指导下。

silverius · 发表于 2014-2-25 15:30:38

最好上照片，不然很难判断程度如何。。

wcd51823 · 发表于 2014-2-25 17:10:08

这个问题比较深哦，回火索氏体保持马氏体位相有这种说法吗？

wqt5281 · 发表于 2014-2-26 13:45:32

wcd51823 发表于 2014-2-25 17:10
这个问题比较深哦，回火索氏体保持马氏体位相有这种说法吗？

的确有的这样的说话，跟回火的温度有关系

wcd51823 · 发表于 2014-2-26 13:49:41

wqt5281 发表于 2014-2-26 13:45
的确有的这样的说话，跟回火的温度有关系

哦，这方面接触的少，可以穿一些资料学习吗

dscc9240 · 发表于 2014-2-28 15:46:19

这是我们冷挤压时发现的加工异常件，不太肯定这个是不是保留马氏体位相的回火索氏体组织，这个组织按GBT13320-2007怎么判定呢？

dscc9240 · 发表于 2014-3-10 18:11:59

请帮忙确认下我这个是不是保留马氏体位相的回火索氏体？检验时该怎么判定呢？
感觉这个后传上来的照片更严重，那我判定为“保留马氏体位相的回火索氏体”是不是就不合适了？此批次产品在后续加工时发现钻不动，检验金相后我特意关注了这一批次的，果然钻不动。。。
我们单位不做热处理，只做机加工，后续有冷挤压工序，此批次毛坯钻都困难，冷挤压就更难了。。。

dscc9240 · 发表于 2014-3-11 06:48:38

本帖最后由 dscc9240 于 2014-3-11 07:41 编辑

说明下，我7楼的照片是冷挤压费劲的（正常为压1遍，这个压了两遍），8楼的是毛坯入库检验发现的，后续跟踪钻不动。今天准备再拿一件钻不动的查一下。

材质：40Cr 调质具体热处理参数不详，供应商供毛坯我们机加工。

cyj · 发表于 2014-3-11 07:53:49

冷挤压这样的处理组织肯定是不行的，正常应该是球化退火组织才对。想不通为什么要调质处理？

dscc9240 · 发表于 2014-3-11 11:33:31

cyj 发表于 2014-3-11 07:53
冷挤压这样的处理组织肯定是不行的，正常应该是球化退火组织才对。想不通为什么要调质处理？

为什么不行？调质处理是技术定的，而且这样我们干了很多年了的，当然也有可能是加工方法的问题，不过这里就不讨论加工方法了。
帮我看下8楼的图片该判定为什么组织呢？

cyj · 发表于 2014-3-11 12:40:39

本帖最后由 cyj 于 2014-3-11 12:44 编辑

dscc9240 发表于 2014-3-11 11:33
为什么不行？调质处理是技术定的，而且这样我们干了很多年了的，当然也有可能是加工方法的问题，不过这 ...

图片中有部分还是很明显很看到有保持马氏体位相的回火索氏体。调质处理是工艺定的，个人猜想是由于针对这相材料要达到很好的球化组织不好控制，故通过调质来达到。而这样最终得到保持马氏体位相的回火索氏体显然是不合理，应该是再提高回火温度。另外楼主可以从硬度上进行控制，调质是一个大范围，针对这个材料，35HRC可以称为调质，25HRC也称为调质，故应该对硬度与组织都有规定才对。

dscc9240 · 发表于 2014-3-12 13:07:37

cyj 发表于 2014-3-11 12:40
图片中有部分还是很明显很看到有保持马氏体位相的回火索氏体。调质处理是工艺定的，个人猜想是由于针对 ...

昨天下午复查零件截面硬度为HB241~269，表面硬度也在范围内，我们要求为HB240~290。也就是说这个硬度是合格的，我现在不知道按GBT13320来检验遇到这种组织该怎么判定，或者这种状态的是不是应该在要求上注明这种的视为不合格？

197971500 · 发表于 2014-3-13 16:58:51

保留马氏体位相的回火索氏体应不属于组织缺陷，你的图片中有一张可能存在上贝形貌可能是淬火遗传组织，至于钻孔钻不动楼主关注下该批材料的磷含量。

dscc9240 · 发表于 2014-3-13 19:37:39

197971500 发表于 2014-3-13 16:58
保留马氏体位相的回火索氏体应不属于组织缺陷，你的图片中有一张可能存在上贝形貌可能是淬火遗传组织，至于 ...

嗯，谢谢，还真没想起来是材质问题，这个要查。

ssyyll123 · 发表于 2014-7-3 09:19:46

为什么要扯到呗上去呢，如果谁要马氏体组织我却做个贝氏体给他那不是没事找事嘛，还多花钱。。。
调质是经过高温回火的，保持马氏体位向说明回火温度不足，遇到这样的问题
首先：看看硬度是否超上限，回火索氏体硬度一般不超过320HB的。
其次：看看他是否淬硬，淬火硬度不足有2个原因，一是含碳不足，二是冷却不足和或热不足。
我看你的金相图片，明显的是冷却不足，材料没淬硬，要是高温回火硬度就回没了，所以只能降低回火温度。所以你图片上的组织可以概括为：回火索氏体+先共析铁素体+回火屈氏体

dscc9240 · 发表于 2014-7-8 13:26:20

ssyyll123 发表于 2014-7-3 09:19
为什么要扯到呗上去呢，如果谁要马氏体组织我却做个贝氏体给他那不是没事找事嘛，还多花钱。。。
调质是经 ...

谢谢你的分析，我们做机加工，不做热处理，这是在加工时发现干不动的切开来分析，也是想多了解了解，再来毛坯时也好做判断，再次感谢！

hehewangrui · 发表于 2014-7-8 15:52:58

dscc9240 发表于 2014-3-11 11:33
为什么不行？调质处理是技术定的，而且这样我们干了很多年了的，当然也有可能是加工方法的问题，不过这 ...

淬火高了就这样了，那个针状的应该是铁素体，淬火高了，铁素体就变成针状的了，你们这的工件跟我们这的很像呢
这是我们做出来的是不是很像？其实在国外没有回火马氏体和回火索氏体的分别，统一叫马氏体回火组织

dscc9240 · 发表于 2014-7-10 16:53:41

hehewangrui 发表于 2014-7-8 15:52
淬火高了就这样了，那个针状的应该是铁素体，淬火高了，铁素体就变成针状的了，你们这的工件跟我们这的很 ...

是很像，请问下你们做出这样的组织对客户有没有影响呢？他们有没有反馈不好加工呢?
我们这老是有这种问题存在，一般都要求他们重新回火的。

hehewangrui · 发表于 2014-7-11 11:34:09

dscc9240 发表于 2014-7-10 16:53
是很像，请问下你们做出这样的组织对客户有没有影响呢？他们有没有反馈不好加工呢?
我们这老是有这种问题 ...

客户反映疲劳不好，但也不是经常会发生的，只要发现了，只能重新退火

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