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[讨论] 关于材料氢脆的讨论

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签到天数: 154 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2014-7-1 22:46:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
很多资料上都有讲氢脆。比如超高强度钢在空气炉中加热淬火,可能导致产品吸收空气中的氢而产生氢脆。而吸氢是一个可逆反应,是否加一道除氢工序就能保证产品不会产生氢脆呢?

签到天数: 1265 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2014-7-2 00:22:34 | 显示全部楼层
在空气炉中加热淬火,可能导致产品吸收空气中的氢而产生氢脆

这句话不对的。。。。
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签到天数: 1265 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2014-7-2 00:22:50 | 显示全部楼层
在空气炉中加热淬火,可能导致产品吸收空气中的氢而产生氢脆

这句话不对的。。。。
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签到天数: 154 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-7-2 10:20:26 | 显示全部楼层
djh088 发表于 2014-7-2 00:22
在空气炉中加热淬火,可能导致产品吸收空气中的氢而产生氢脆

这句话不对的。。。。

哪里不对请母工指教!!!
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签到天数: 562 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-7-2 11:11:14 | 显示全部楼层
    钢铁材料的氢脆。在新中国大炼钢铁的年代,由于科学认识的底下,导致在冶炼浇注钢锭的过程,不注意避免大气,使钢水凝固前吸收了大量的大气水分,O呈原子态或者化合态遗留在钢锭中,而H大量地呈原子态遗留在钢锭中。在后续的锻造和热处理阶段,也保持较高的浓度。因其原子个头小,在铁或其它金属元素构建的空隙之间,游刃有余地活动,聚集成H2,少量的氢分子尚不足以形成氢脆,只有一定数量的氢分子聚集,使材料内部或形成气泡状,或分布与空隙较多的晶界,使晶界强度大幅降低,因而使材料表现出脆性。材料前辈们认识此后,定义为“氢脆”。
    如今,我国的科技工作者在钢铁工业方面的认识已经成熟,在冶钢浇注过程除除渣、除有害元素如S、P、O等外,更是时刻注重除氢的含量,现今“氢脆”质量问题,犹如我国当年的“麻风病”、“大肚皮病”,几乎销声匿迹了。
    因氢在钢中容易溢出,故在小锻件和小型的钢铁零件上,几乎无法遗留氢的存在。目前,只有在大型铸锻件,因材料厚实,心部如果具有一定的氢含量,是会在心部聚集形成“氢脆”的。故大型铸锻件的锻后热处理,需要正火、球化退火、并合并“除氢处理”。用来防止“氢脆”质量问题。

    注意到论坛中,有一定数量的材料同仁,看到一些螺栓头颈部的断口呈沿晶断口,又经历过酸洗等工序,马上以为是“氢脆”事故。——这个观点是经不起推敲的。
   (因日常工作,时间紧迫,暂述及此,望坛友畅所欲言,讨论)
   
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[LV.7]常住居民III

发表于 2014-7-2 12:24:56 | 显示全部楼层
扫描电镜金相对判断是否氢脆的参考作用比较多。
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-7-2 18:16:35 | 显示全部楼层
西渡高速钢 发表于 2014-7-2 11:11
钢铁材料的氢脆。在新中国大炼钢铁的年代,由于科学认识的底下,导致在冶炼浇注钢锭的过程,不注意避免 ...

西渡高工你对钛合金熟悉吗,想请教你一些问题。
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签到天数: 154 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-7-2 18:46:26 | 显示全部楼层
oliver 发表于 2014-7-2 12:24
扫描电镜金相对判断是否氢脆的参考作用比较多。

关键是我这边没有扫描电镜啊!!
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签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2014-7-2 20:24:40 | 显示全部楼层
钢在热处理过程中是不易吸氢的。而且高温状态下的氢多是以原子状态存在的,只有当低温状态下钢中的氢无法析出,且以分子状态存在于钢中某些部位时是比较危险的。
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该用户从未签到

发表于 2014-7-3 07:34:59 | 显示全部楼层
十多年前我司有一种产品在老易卜森箱式炉上进行渗淬,后发现齿角轻轻一碰,一块一块往下掉,不知何原因,一次热处理学术会上,我将此问题提出,一些老前辈说是H脆,可能是后期甲醇加多了,具体道里没有说清楚,再后来这种现象消失了,至今仍是迷。
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签到天数: 154 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-7-3 10:19:40 | 显示全部楼层
LHH1362 发表于 2014-7-3 07:34
十多年前我司有一种产品在老易卜森箱式炉上进行渗淬,后发现齿角轻轻一碰,一块一块往下掉,不知何原因,一 ...

对此产品你有没油做个金相看看呢?除了氢脆是否还有其他可能?比如说渗碳时碳势过高的原因呢?
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-7-3 10:26:37 | 显示全部楼层
长三角热处理 发表于 2014-7-2 18:16
西渡高工你对钛合金熟悉吗,想请教你一些问题。

    对钛合金只是懂一点皮毛。93年-96年间,从事真空离子镀TiN膜,常使用钛合金作为靶材,那时,稍微了解一点。钛合金的冶炼及热处理知识也只是书本知识。有时间,有需要会认真学习研究。
    你现在遇到的主要是什么问题?坦率地交流交流,也许哈工大的同学可以帮上忙。
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-7-3 10:38:40 | 显示全部楼层
西渡高速钢 发表于 2014-7-3 10:26
对钛合金只是懂一点皮毛。93年-96年间,从事真空离子镀TiN膜,常使用钛合金作为靶材,那时,稍微了解 ...

我现在遇到的问题是钛合金我想用普通空气炉做固溶失效,遇到两个难题:1.钛合金比较活泼容易被空气中的氢、氧、氮、一氧化碳等气体污染,这些污染对产品性能到底有多大影响?2.钛合金比热容小降温快,淬火转移时间要快(≤10S)这也是个难点。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-7-3 13:19:33 | 显示全部楼层
长三角热处理 发表于 2014-7-3 10:38
我现在遇到的问题是钛合金我想用普通空气炉做固溶失效,遇到两个难题:1.钛合金比较活泼容易被空气中的氢 ...


显然,金属钛的活性是不太好考虑用普通的热处理炉来进行热处理的。

选择真空炉,配氩气,应该是正道。
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签到天数: 18 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2014-7-3 13:37:07 | 显示全部楼层
西渡高速钢 发表于 2014-7-2 11:11
钢铁材料的氢脆。在新中国大炼钢铁的年代,由于科学认识的底下,导致在冶炼浇注钢锭的过程,不注意避免 ...

呵呵,说的太对了,希望能多看到您的见解,受教了。
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-7-3 14:53:31 | 显示全部楼层
西渡高速钢 发表于 2014-7-3 13:19
显然,金属钛的活性是不太好考虑用普通的热处理炉来进行热处理的。

选择真空炉,配氩气,应该是正道 ...

按我的想法是这样的啊,但公司领导说这样成本会比较高的,领导的想法是要控制成本。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-7-3 15:24:41 | 显示全部楼层
长三角热处理 发表于 2014-7-3 14:53
按我的想法是这样的啊,但公司领导说这样成本会比较高的,领导的想法是要控制成本。

    成本观点,值得尊重。
    关键是,如何看待成本?成本包含哪些工序的费用总和?——这,随着认识的加深,广度的扩大,要建立全面的,所有环节的成本观。

    钛合金的固溶处理,选用一般的热处理炉,不是不可以做。选择普通热处理炉子固溶处理生产,其成本大致应这样算:

1、表层的氧化会非常严重,昂贵的钛合金材料会损失较大,将材料损失算给老板听;
2、表层氧化层要机械加工除去,机械加工费要算;
3、管理费用要算;
4、产品品质要算;

   用真空炉固溶,用氩气保护及气冷使用,其成本特点是:
1、工件用电能量是接近的;
2、材料几乎无损失;
3、机械加工可节省;
4、抽真空的电能微量,用氩气量可以计算,同材料的损失比会节省很多;
5、固溶周期可能较普通炉长,但省去机械加工时间,还是足够的。
6、固溶后的材料内在质量,显然,真空的除去有害气体的效果远好于一般电热炉。

你还可从更多角度,尝试去说服你的老板。

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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-7-3 19:27:51 | 显示全部楼层
现在很多搞机械的对热处理不是很了解,没出事的时候跟他们说那些他们觉得你骇人听闻,等出了事他们才会知道热处理的重要性。
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该用户从未签到

发表于 2014-7-4 09:33:25 | 显示全部楼层
长三角热处理 发表于 2014-7-3 10:19
对此产品你有没油做个金相看看呢?除了氢脆是否还有其他可能?比如说渗碳时碳势过高的原因呢?

C势、温度都正常,金相也查过,碳化物不高,掉下来的有些象石墨,分析是不是锻造所造成的,也不是。
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2014-7-4 11:53:57 | 显示全部楼层
LHH1362 发表于 2014-7-4 09:33
C势、温度都正常,金相也查过,碳化物不高,掉下来的有些象石墨,分析是不是锻造所造成的,也不是。

没有金相照片也不好说是否是氢脆所致。
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