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楼主: shenfuhai

[讨论] 模具如此设计加工,开裂了,谁的原因??

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签到天数: 21 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2008-5-24 22:44:08 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
各位:我说的也许有些不当,据我观察只要在孔和槽加铜塞普通热处理应该没问题

签到天数: 21 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2008-5-24 22:58:35 | 显示全部楼层
我认为是热处理的责任,作为热处理应该考虑到工件各方面的因素,包括设计因素。

该用户从未签到

发表于 2008-6-20 21:29:46 | 显示全部楼层
回火后及时进行补充回火,温度可略低时间可延长

该用户从未签到

发表于 2008-6-21 12:51:42 | 显示全部楼层
零件开裂首先检验开裂原因,如果确定其它方面不存在任何问题,包括材料缺陷,锻造流线等原因,那零件的开裂,责任完全是热处理。
在热处理过程中,我们可能遇到各种形状的零件,但不能因为零件的结构复杂而拒绝进行处理,关键是如何进行采取预防措施,减少或避免出现问题,对于因采取一定措施而必须影响局部的性能其他人也是可以理解的。就此零件,如果在热处理前将槽口进行保护而淬火硬度略低也不会影响其使用效果。

该用户从未签到

发表于 2008-6-21 13:03:54 | 显示全部楼层

回复 21# 的帖子

支持耿工的说法。很有道理

签到天数: 12 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2008-6-23 13:10:50 | 显示全部楼层

我认为是热处理问题

这个结构不算什么,还有更不合理的。热处理工艺人员和操作人员一定要知道哪些是薄弱部位,要采取各种措施去避免。我干过比这个结构更绝的零件,干的时候就要考虑很多因素的,很久很久没裂过。

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2008-6-23 15:12:54 | 显示全部楼层
我个人认为还是热处理的责任:一、由于你是加工企业,你接了就代表你企业能做好。二、零件接了,你就要考虑方方面面的问题,而该零件明显可看出是易裂件,你就要采取相应措施防止开裂,并做相关工艺试验。其次,你应该与上帝进行沟通,看看能否更改工艺设计和要求,有很多零件是可更改的:比如零件的工作面和非工作面要求完全可以不一样,零件的加工顺序及形状等。零件接过来的评审是很重要的,与客户沟通来寻求平衡点,如果以现有设备和工艺无法达到,那只好推掉。

该用户从未签到

发表于 2008-6-23 19:36:25 | 显示全部楼层
原帖由 lyyanlaoshi 于 2008-5-24 22:44 发表
各位:我说的也许有些不当,据我观察只要在孔和槽加铜塞普通热处理应该没问题

请问:你塞铜的熔点是多少哟

该用户从未签到

发表于 2008-6-23 21:18:47 | 显示全部楼层
如果要说这个案子的责任,从设计段来说有有大部份责任的。这也是设计不良的一种典型。
但如果单从热处理的角度来讲,这块模仁的开裂是可以避免的。客户都做成这样样子了,
作为热处理没理由说不做啊,要让别人重新再来?成本呢?
  1.DC53这种材料其实不用那么高的气淬压力都行。
  2.对它的使用性能不会有多大影响。
  3.在槽底部塞上硅酸铝保温,但要注意不能让其跑出来,污染真空泵。特别注意。
  4.热处理作为一个重要环节,是为了更好的服务客户,配合客户做的更好。只能找自已的原因啦。
  5.打包箱淬不一定会比真空加工好。复杂形状的工件真空加工变形会好些,但要注意装炉方式及加工工艺。

该用户从未签到

发表于 2008-6-24 02:34:50 | 显示全部楼层

回复 21# 的帖子

我认为只要材料的成分合格,热处理就得全部负责,原因两个,
一;可以通知客户,不处理这个模具,他没有这样做.这是服务没有到位,不负责.
二.就是工艺方面,上面有师傅说了,打包做,慢冷.可以避免.这个是工艺方面考虑不周到.
我做过结构复杂的模具,用真空炉淬火,出到油室来,放气后迅速拿出来空冷,我不知道他们的真空炉能不能这样操作.就是真空炉不能这样操作,相炉一定不会是没有吧.综合以上两点,服务,工艺都有问题,有什么理由把别人的设计扯进来?这个做法用我们家的土话说'就过河扯牛尾巴'.马后炮的作风.

签到天数: 262 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-3-26 12:01:03 | 显示全部楼层
首先是设计工艺不良,有尖角效应,是热处理禁忌。是导致裂纹的主要原因,应占98%,而后热处理时又未看出此缺陷,应占2%。若没有设计缺陷也不会有导致热 裂纹的根本原因。

该用户从未签到

发表于 2009-3-27 10:36:22 | 显示全部楼层
没有金刚钻,别揽瓷器活!自己没把握的东西,就不要接!安全第一!

该用户从未签到

发表于 2009-3-27 11:11:50 | 显示全部楼层
首先端正态度,工具在发展,我们解决不了问题,是我们跟不上需要。有些问题需要改革一下工艺能解决问题。有的还得提高科技水平,楼主你想总让客户满足你的操作水平和技术条件,你的水平还能提高吗?告诉你吧像你这样的工件,在过去是5级工实际操作考核的工件。其难度比这大的工件老师傅都能解决。实际上摆正自己的位置,找自己的不足才能有发展。至于技术问题就好解决了,无非是在加热和冷却过程中,搞一些局部缓冷,有很多老师傅都有绝活。我认为满足客户的需要是根本方向。不论从哪个角度讲应该是热处理的责任。

[ 本帖最后由 renbenfg 于 2009-3-28 08:04 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2009-3-27 11:16:35 | 显示全部楼层
模具的设计并不复杂,只是有一个凹槽是比较容易引起开裂的。
可采取预防措施避免裂纹的产生:
1.凹槽和园孔不是工作面,可用石棉堵塞。
2.增加两道预热。
3.出炉预冷。
4.贝氏体等温淬火。
5.及时回火。
热处理出现问题,首先要找出自身的不足,这样才能提高自己,避免犯同样的错误。
当然,为减少自身的经济损失,可以说是设计不良。

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[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2009-3-28 13:37:38 | 显示全部楼层
感谢大家的热烈讨论,这样的热处理事故带有普遍性。热处理厂习惯会找模具设计方面的问题,而设计方则会说热处理处理不恰当。这件事情已经过去将近一年了。
  现在品心而论说,此件模件的开裂,是热处理单位占有绝大部份的责任,虽然,模具设计加工方面存在一些不足之处,但是热处理单位是可以采用一些适当的手段和工艺来避免的。另外,适当温馨建议模具设计加工厂改变一下结构方式,也不失一件好的办法。

[ 本帖最后由 shenfuhai 于 2009-3-29 19:52 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2009-3-29 18:40:19 | 显示全部楼层
肯定是厂家 家的问题啊

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-4-1 21:46:00 | 显示全部楼层
设计在先,热处理在后。既然已定型,就要我们热处理来想办法。俗话说:没有金刚钻,别揽瓷器活,没有发现问题,本身就是我们的错,发现有了问题,要向客户说明问题,怎样解决问题才是我们的真本事.出现了开裂,分析是必要的,为以后积累经验.解决办法各位提出的方式很多,各有其招,各行其是.
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