标准硬度块不标准

zHANG_999567

前些天我们公司购进二块标准块HRC63.1,我原来用的62.2HRC实测差值在0.3范围,新的标准块实测值分别为62.5HRC 62.1HRC(平均值),不知各位有没有碰到过类似的问题,标准块都不标准,产品质量如何控制,这真是中国热处理的悲哀.
另外请教哪儿产的标准块质量可靠?

有容乃大

我这里也是,而且,标准块上硬度中间部分比边缘部分要高.

LZJDGS

我正想采购一套洛氏硬度标准块呢，是否原来的国有老厂的货源好一些？

CEYSS

标准硬度块一般不会不标准.关键是校对的方法.还有硬度计的正确性.

zHANG_999567

问题是我刚买的二块标准值一样的标准块同时用同一台硬度计测量但是实测值差别很大,觉得很是困惑.

dgr

把硬度计送计量单位检修一下.

jcjszx

你这不是标准块出了问题。
有一本书上是这样说的：标准块在更换硬度计后会有一定的误差。

zHANG_999567

我同时买的二块标准块,标值都是63.1HRC,可是实际测量值却相差0.6-0.8,如果我测量的值都是62.5HRC,那是硬度计的误差.而且我原来用的那块是正确的,我的硬度计刚检过是合格的,相对于原来的标准块是正确的.

不明体

山东掖县硬度计厂的比较好，老厂子，几十年了。

zgjinfeng

你怎么知道标准块不标准的？什么方法？

hlqhlq

我们也碰到过类似的事。计量所到现场检定我们的硬度计，用他们的标准块检定超标，用我们现有的（也是经过检定合格的）检定合格，弄得他们也不知如何下结论。

wangyr3106

原帖由 zHANG_999567 于 2008-6-14 08:00 发表
前些天我们公司购进二块标准块HRC63.1,我原来用的62.2HRC实测差值在0.3范围,新的标准块实测值分别为62.5HRC 62.1HRC(平均值),不知各位有没有碰到过类似的问题,标准块都不标准,产品质量如何控制,这真是中国热处理的悲 ...

我们用的是上海计量标准测试院的，质量较好。
显微硬度计每年应校核，硬度标准块只要在标准误差内都是精确的。

zHANG_999567

如果说我原来用的62.2HRC是正确的,那么后来买的二块63.1HRC的标准块就不正确了,如果后来买的那二块正确(也只能是一块正确),那原来用的就不正确了?我用的可是全在有效期内的标准块,有的单位可还在使用超出有效期的标准块,据说没有影响,如果真的没影响,标上一个有效期做什么用呢?

ltw369258

绝对的真值只有理论上才有的。根据GB/T230.2-2002的规定，允许±1.5HRC。且由于标准块与硬度计的累计误差，所以是正常的。不是标准块不标准，也不是硬度计失准。

clg

原帖由 zHANG_999567 于 2008-6-15 17:12 发表
如果说我原来用的62.2HRC是正确的,那么后来买的二块63.1HRC的标准块就不正确了,如果后来买的那二块正确(也只能是一块正确),那原来用的就不正确了?我用的可是全在有效期内的标准块,有的单位可还在使用超出有效期的标 ...

根据我的使用经验，硬度块要在有效期内使用，我们平时划了小格使用，避免俩点间距太近造成误差。加初始压力时不要超过中心，若超出再拨回就不准了。HRA、HRB测的准吗？

zHANG_999567

标准块都允许有1.5HRC的误差,那如果产品有0.5的误差也是正常,如果有客户交货的产品硬度比要求高0.5HRC,各位会如何处理呢?

华银硬度计

硬度块按照老标准分一等块和二等块，新标准则不分了，但是在内部还是分一等和二等的，一等就是硬度值均匀性非常好的，二等就是均匀性一般的，一等块的数量非常少，主要供资质单位计量传递使用，价格也很高，二等块就是我们在市面上能买到的。

洛氏硬度块一般分圆块和方块两种，国内生产的厂家就那么几家，就一家是老国有企业改制的莱州华银试验仪器有限公司，现在还按照规范标准生产硬度块，该锻打的锻打，该放水箱失效的也不偷懒，方块一般来讲优于圆块，现在国内的圆块工艺简化了，更准确的说是少了一道工序----就是锻打，是直接用圆棒下料，没有锻打硬度块的均匀性就无法得到有效保证。方块需要锻打，而且全部需要用铣床加工，所以成本高。

其实最关键的是合格率的问题，华银的资质仅次于中国计量科学研究院，包括中国计量科学研究院的国家基准机也是由华银公司生产的。在华银公司的硬度定度站，每道工序的责任分的很清，如果硬度块的均匀性不好，会直接甩到废品车里，然后定期送到华银的铸造分厂回炉，所以华银虽然生产硬度块几十年了，合格率一直不是很高，主要原因是华银不愿将几十年的声誉和一点眼前利益交换，另外合格率的高低和定度人员的自身利益没有直接冲突。反观其他的私人企业，合格率非常高，为什么？能将就的就凑合了，废掉的硬度块就是扔掉现金啊，你会把现金扔掉吗？

不知大家观察到一个细节没有：华银的硬度块使用的是鉴定证，其他公司使用的合格证，可以留心一下的。

使用圆块注意不要用中心部分去检测硬度计，按照生产要求，中间部分应该是空心的，为什么空心大家比我清楚。方块则无所谓。

ljgljg

言之有理.在有争议时标准块可以说一锤定江山.买块时要慎重.

dhzhou888

标准块是否标准，不是你说了算，要由更高级的鉴定仪器鉴定。过去我们自己做过硬度块自己用的，但定度是到省里去定的。

monday

华银具有国家认可的资质定度硬度块的硬度。之所以出现上面各位弟兄说的问题，我想主要有以下几点：首先，同一台硬度计不同的人的操作习惯不一样，可能会出现不同的结果，但是这些结果应该相差不大；其次，硬度计根据国家标准，允许其本身测量时有一定的误差；第三，标准块也不是完全的“标准”，标准中也允许其硬度值和标在合格证或鉴定证的值有一些差别；
综合上面的几点，我认为出现不同的结果或结果与标准有些许差别是完全有可能的，只要一台硬度计在某人的操作下，打某一硬度块所得结果重复性比较好而这些值在标准允许的范围之内，个人认为都应该是可以接受的。
另外需要提到的一点就是，不能认为刚经过检定合格的硬度计就没有问题，现在质量监督局或计量局这些人技术也不咋的，也都商业化了，来了看看随便弄一下就算完成任务算是好的，更甚者可能说硬度计不好乱弄都会把本来有小问题的硬度计给弄的根本就不能用了，我公司就出现过两次这样的事情；
个人意见以为，只要这些硬度值和标准块的值对比，在国家标准允许的误差范围内，而且所得测量结果重复性比较好，就可以认为硬度计测量有效。