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[已解决] 辐射管质量谁负责?

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签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-6-23 19:20:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
一台炉用的辐射管,由我们提出外形主要尺寸、功率大小,生产厂家负责具体尺寸、电阻丝规格尺寸、布置结构等设计,采用鼠笼式,竖置使用。但使用中频繁烧坏,主要存在电阻丝熔断、管壳熔化、管内绝缘体破裂导致接地等问题。我们认为厂家在设计上未考虑电阻丝的表面负荷率、绝缘板上穿电阻丝的孔偏小等,而生产厂家认为我们安装未保证竖直度。大家说说,像这样的问题应该由谁承担责任?

该用户从未签到

发表于 2008-6-23 21:23:16 | 显示全部楼层
没有听说过因为直立角度问题致使加热丝熔断的事情,主要是结构和功率设计问题,但就是这两个问题分别是两个厂家提供的,所以,应该吸取教训,既然由供应商生产加工,你就没有必要提供什么技术参数。

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2008-6-23 21:47:39 | 显示全部楼层

回复 2# 的帖子

因为炉子是我们自制的,所以由我们根据炉体状况提供了辐射管外形主要尺寸、功率大小。但假如功率设计不合理,辐射管生产厂家是否有义务提出不合理之处及相应改进措施呢?

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-6-23 22:11:56 | 显示全部楼层
问题的关键是当初你们是如何约定的,辐射管生产厂家是否达到了你们当初提出的要求?
如果功率设计不合理,我认为应该由辐射管生产厂家进行相应整改。

该用户从未签到

发表于 2008-6-23 22:15:08 | 显示全部楼层
设备机械系统,与加热系统是两个既独立又相互关联的,楼主完成了机械系统,提出了加热的总功率,应该说告一段落,接下来的就是另一个部分了,分工很明细。

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2008-6-23 22:22:58 | 显示全部楼层

回复 4# 的帖子

应该说其外形尺寸及功率大到了我们的要求,但一方面他们承诺保证使用一年,另一方面我们认为他们在加热丝设计上没能保证合适的表面负荷率才致使加热丝易熔断,此外其绝缘板上穿加热丝的孔偏小也是加热丝热膨胀时造成绝缘板破碎进而导致接地的原因。

该用户从未签到

发表于 2008-6-25 10:12:17 | 显示全部楼层

事情让你们自己搞复杂了!

你们可以要求:1.功率(以及电压、接法);2.安装空间;3.使用寿命
剩下的就是签合同了!
能做到,签合同让他们做;不能,换厂家,有人能做!
责任与义务是合同出来的,不是后来争出来的!
都这么大了,怎么总是把工作当儿戏?
没有合同约定你们只能……了!

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2008-6-25 10:30:10 | 显示全部楼层

回复 7# 的帖子

哈,倒不敢把工作当儿戏,只是我们是第一次使用,,至今也不过半年时间,确实缺乏经验。您说的几项要求我们都提了,但现在看一年的使用寿命还是提的低了(厂家也承诺了),但半年还没保证呢。
    现在关键是界定责任,到底是我们使用不当(提供的要求不当)还是厂家设计不当?

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2008-7-5 11:02 编辑 ]

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2008-7-5 11:06:45 | 显示全部楼层
刚刚又坏了一支,这次是从中部熔断了一根电阻丝,仅用了半年。
各位同仁推荐一下,国内哪家的辐射管质量好?不必是什么名牌,只要实际使用寿命长就行。

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2008-7-5 11:11 编辑 ]

签到天数: 15 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2008-7-7 14:38:46 | 显示全部楼层
原帖由 WJFU66 于 2008-6-25 10:30 发表
哈,倒不敢把工作当儿戏,只是我们是第一次使用,,至今也不过半年时间,确实缺乏经验。您说的几项要求我们都提了,但现在看一年的使用寿命还是提的低了(厂家也承诺了),但半年还没保证呢。
    现在关键是界定责任,到底是我们使用不 ...

你得把你们的使用条件和设计时的技术参数提供一下,大家帮你分析啊!

[ 本帖最后由 qifengxiang 于 2008-7-7 14:42 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2008-7-8 17:33:32 | 显示全部楼层
同意7楼的观点!具体应该让生产厂商去设计,这样有质量问题就容易明确责任!

该用户从未签到

发表于 2008-7-9 09:47:46 | 显示全部楼层
问题太明显了,谁设计的加热系统?应该是供货商,那就是供货商的问题。找他陪,告他,总之收拾他!

签到天数: 110 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2008-7-11 12:32:34 | 显示全部楼层
可能是加热器设计结构不合理所致,垂直放置与水平放置的工作状态不太一样,如果直接把水平放置的辐射管竖起来那肯定出事。

该用户从未签到

发表于 2008-7-11 16:24:45 | 显示全部楼层
楼主找的哪里啊?太不厚道了!
有兴趣可以把数据给我,我帮你算一下,我是做炉子的,算起来方便。
我需要单支加热元件的端电压、电阻丝材料、电阻丝直径、电阻丝长度(单支总长,好算好)和结构形式。我要看看是不是表面负荷太高了。
不过从中间烧端,很有可能是电阻丝成分不均匀,我们的炉子出过一回事,电阻丝选的不好,赔了好几十只管子。

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2008-7-12 19:14:48 | 显示全部楼层
以下是当初与辐射管制作厂家的传真原件:
现在我公司渗碳连续炉需要使用电热辐射管,要求如下:
1、 套管外形尺寸见附图。竖直安装。
2、 保护管要求离心浇铸。
3、 额定电压分两种:一种为110V,一种为220V,两种均使用。
4、 功率均为每支10KW。
5、 需要数量:两种共60支。
请贵方尽快回复以下问题:
1、 以上要求是否存在问题?
2、 两种辐射管分别报价。
3、 请提供上端外形尺寸及安装尺寸。

附图只是示意图,当时也只提供了管径、长度、有效加热区长度。厂家使用6mm粗的0Cr21Al6Nb材料做加热元件,管是离心浇铸的。坏的是110V的那种。

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2008-7-12 19:16 编辑 ]

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该用户从未签到

发表于 2008-7-12 19:28:39 | 显示全部楼层
我正在算,但是图纸太不清楚了,知道加热段长度930,但是不知道是多少根丝在一起的。
不过端电压不合适,如果炉温是950度,110伏就很难做了,220伏几乎满足不了。
劳驾炉温多少?

[ 本帖最后由 DIVINE 于 2008-7-12 19:31 编辑 ]

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2008-7-12 19:51:19 | 显示全部楼层

回复 16# 的帖子

1、加热炉丝直径实际为6.5mm,单根长度为890mm,36根(实际是每根1780mm弯成U型的890mm再焊接)。
2、110V的采用两根串联星形接法,60KW。
3、炉温各区不一样,860-950度。都有断的。

该用户从未签到

发表于 2008-7-12 20:08:07 | 显示全部楼层

回复 17# 的帖子

单根890,36根一共32.04米长,如果端电压110伏,实际功率应该是8.35千瓦,表面载荷1.28哇每平方厘米。如果端电压220伏,肯定不能用,上去就烧。
同一种管子可适应的端电压范围非常小,所以不是通用的吧?

合适的数据:
(1)  炉膛温度950度,加热元件铁铬铝铌,端电压110伏,单支功率9.7千瓦,电阻丝直径7毫米,加热段长度890毫米,辐射管外径159毫米,加热元件表面载荷1.38瓦每平方厘米。(国家推荐的是1.6~2.0,我们用的一般比较低。)
(2)  炉膛温度950度,加热元件铁铬铝铌,端电压220伏,单支功率9.9千瓦,电阻丝直径4.5毫米,加热段长度890毫米,辐射管外径159毫米,加热元件表面载荷1.35瓦每平方厘米。

这个网站网速有点慢!

贵方用的是单排连续炉吧,23盘料的?竖置辐射管不仅要注意加热原件的表面载荷,更需要注意的是加热管的结构细节。
我猜测贵方的管子最主要的损坏原因是电阻丝下端伸出并向外弯曲,接触外套管导致短路,烧断电阻丝的同时击穿外套管。我这有专门对付这种问题的方案,但是属于一般程度的技术机密,不便在这里说。加热管价格我在这里也不能报,我是搞技术的,要问价格还是找我们公司吧,天津鼎元工业炉。

[ 本帖最后由 DIVINE 于 2008-7-12 20:24 编辑 ]

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stove + 5 感谢参与!

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发表于 2008-7-13 11:20:12 | 显示全部楼层

辐射管

我公司是从事辐射管生产的专业厂家,希望能提供贵公司辐射管的原始技术资料,有可能能帮助贵公司查出原因所在,联系人许先生,欢迎访问我公司网站或联系探讨。

[ 本帖最后由 山村 于 2008-7-13 15:26 编辑 ]

评分

参与人数 1热处理币 -2 收起 理由
山村 -2 违规内容!

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2008-7-13 14:45:08 | 显示全部楼层

回复18#的帖子

1、220V的那种用的电阻丝4.5mm粗,数量少,也没坏过,暂不讨论。
2、110V的那种用的电阻丝6.8-7.0mm粗,昨天仅凭记忆了,不好意思。
3、辐射管内电阻丝的环境比裸丝更差,其表面负荷率应该更低,但没查到相关标准。
4、出现的问题确如你所言。附上几张照片。其中第1、2图为同一支加热体,黑色的那根没断,但下垂了有40mm。我怀疑其所用材料有问题。第3图为另一支熔断情况。

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