40Cr调质要求全部索氏体合理不？

nel1982 · 发表于 2016-4-11 08:54:52

某件厚度15mm，面积不大，热处理技术要求:硬度30~33HRC，组织要全部索氏体，不能有铁素体存在。
这养的技术要求合理不？一般情况下调质组织二级应经很好了，为什么要求全部索氏体呢，能够达到要求吗？

胡斌 · 发表于 2023-12-1 13:03:30

本帖最后由胡斌于 2023-12-1 13:13 编辑

412104999 发表于 2019-4-29 22:10
想问一下索氏体和回火索氏体是不是一种组织？
求解答

老的国家标准索氏体定义是细的珠光体，等温转变或者连续冷却得到。回火索氏体没有定义，国标13320里的回火索氏体，它是默认回火索氏体为（钢质模锻件）马氏体高温回火的产物
新的国家标准索氏体是马氏体高温回火得到，在注解里，只有工具钢和老标准统一的，是细珠光体。
对于回火索氏体，我没有找到标准中有定义。可能是有争议，就不去定义了，但是直接定义索氏体就是高温回火得到的好像也不太合适。
这里就有很多的矛盾或者不合理的地方。
个人理解还是索氏体定义为细珠光体比较好，回火索氏体定义为马氏体高温回火的产物。这是比较传统的理解，大部分都是这么认为的。但是有新的问题，就是高温回火的高温需要定义。对于中低碳钢等，高温回火是回火索氏体，对于高碳高合金钢，高温回火可能仍然是回火马氏体。
更合理的是通过马氏体的回火进程或回火程度去定义。
我们的标准以复制粘贴翻译粘贴居多，和实际情况有出入有时候是难免的。

lpl24 · 发表于 2016-5-17 16:05:46

可以和客户沟通下，这个壁厚理论上没问题，但在行业里说“全索氏体”不是100%，因该允许少量的铁素体的，要不然的话，很难保证整批零件不出现

412104999 · 发表于 2019-4-29 22:10:20

想问一下索氏体和回火索氏体是不是一种组织？
求解答

热处理老马 · 发表于 2016-4-22 08:40:27

单个试验也不可能全部索氏体，关键原材料就不能保证。。

ZTY5439 · 发表于 2016-4-11 09:39:00

这要求不合理，很难满足要求

byux249740 · 发表于 2016-4-11 11:30:16

这是不可能的！100%马氏体都要水淬，回火后，硬度30~33HRC，必然要析出铁素体才能满足要求。

xyz123zhao · 发表于 2016-4-12 10:02:32

15mm厚度理论上可以达到1级的金相组织，所以还是先自己做工艺试验，算好合格品率

wangguangeer · 发表于 2016-4-12 20:53:19

40Cr在水中临界淬火直径(半马氏体）为38mm,算上实际生产中搅拌等原因，15mm的淬火效果还是不错的，可能会存在少量铁素体，这个看客户的要求了。可以试验下的，问题不大

dengxingwei6 · 发表于 2016-4-12 21:30:12

不太容易达到，但索氏体等级稳定达到２级是很容易的，估计还是会残留少量冷却过程中不容易分辨的细微铁素体

爱在旅途 · 发表于 2016-4-12 22:00:24

应该是很难做到，理论和实际生产是有很大区别的！！

shaogang78 · 发表于 2016-4-13 08:22:59

单边15mm，可以做到的

shaogang78 · 发表于 2016-4-13 08:23:29

写错了，单边7.5，应该是能做到的

sweller · 发表于 2016-4-13 10:17:30

理论上都不能实现全部索式体！

balang_a · 发表于 2016-4-13 11:19:23

这个理论上太难了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-13 11:55:16

ZTY5439 发表于 2016-4-11 09:39
这要求不合理，很难满足要求

可以淬盐水试试看。

xiazhiweizhizgq · 发表于 2016-4-13 15:02:16

15mm的40Cr零件理论上应该是可以达到完全马氏体的，调整下淬火温度和淬火介质，做做工艺试验，最后再确定工艺。不行的话及早与客户沟通。

shaogang78 · 发表于 2016-4-13 16:00:29

孤鸿踏雪发表于 2016-4-13 11:55
可以淬盐水试试看。

杨工，这个不用淬盐水，直接液淬或油淬都可以

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-13 16:04:24

shaogang78 发表于 2016-4-13 16:00
杨工，这个不用淬盐水，直接液淬或油淬都可以

我想也是，它的截面（有效厚度）并不大啊

shaogang78 · 发表于 2016-4-13 16:07:41

杨工，像您这样在论坛有号召力的，应该多多倡议论坛对一般的技术问题讨论要有一个定论，因这样大家都可以有所提高，不然的话很多心里没数的坛友会晕的，这个建议我提了好几次了

LCW · 发表于 2016-4-13 18:33:49

最好用试验数据说话。

yhcyuan · 发表于 2016-4-14 10:29:28

问一下，你们的调质组织是按照什么标准评定的？GB 13320还是GB 11354

nel1982 · 发表于 2016-4-15 17:11:16

yhcyuan 发表于 2016-4-14 10:29
问一下，你们的调质组织是按照什么标准评定的？GB 13320还是GB 11354

我们公司（东风）内部有自己制定的评级标准，但是要保密

jhui · 发表于 2016-4-15 19:34:43

40Cr在水中临界淬火直径(半马氏体）为38mm,老外的标准是这样要求的，国内很难达到100%的要求。

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