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楼主: ltw369258

[讨论] 35CrMo究竟有没有第二类回火脆性?(加分题)

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签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-6-21 15:46:00 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
35CrMo由于Mo元素的加入使其所说的对于回火后缓冷的第二类回火脆性减少

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-6-22 21:35:54 | 显示全部楼层
对你的具体问题,我不了解,不敢妄下评论。但以我20年的工作经验,35CRMO是会产生回火脆性的。当然表现不明显。你可做实验,采用油冷和不油冷两种方法后,做机械性能对比可验证。光读书本可不行哦

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-7-11 11:05:05 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

一般来说,是没有第二类回火脆性;钢在回火中存在两类回火脆性,第一类和第二类。第一类是钢在热处理过程中不可避免的,不管如何处理都消除不了的。至于第二类回火脆性则是可逆的。其消除办法有两个,一是快速冷却,二是加入Mo等合金元素。所以对你所说的钢种在一般的热处理条件下是可以消除第二类回火脆性的。

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-7-13 20:00:36 | 显示全部楼层
我们做的螺栓是30CrMo的,也是调质工艺,工艺要求回火后油冷,实际干的过程中,我特意将回火后油冷的和没有回火油冷的用布氏硬度检测发现,空冷的比油冷的硬度高2-3度,(淬火后硬度一样的零件)这种现象是不是回火脆性的体现。

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2008-7-18 23:02:38 | 显示全部楼层
有回火脆性,这个在42CrMo中就有,有人用这个做钻铤!

签到天数: 160 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2008-7-26 21:56:20 | 显示全部楼层
关于是否有回火脆性可以用金相法验证,关于具体试验方法下次补上,光分析过去分析过来没用,是骡子是马拉出来转转就知道结果了.

签到天数: 160 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2008-7-27 17:40:05 | 显示全部楼层
回火脆性可以用金相法验证:腐蚀剂1.苦味酸10g+二甲苯100ml+酒精10ml;
                                               2.苦味酸乙醚溶液,饱和;
                                               3.苦味酸50g+甲苯500ml+酒精50ml
有回火脆性的钢用以上腐蚀剂腐蚀后晶界会变黑,扫描电镜下为沟槽.
如果要进一步验证,可将用上述腐蚀剂腐蚀后怀疑有回火脆的试样采用正确回火工艺,正确的冷却方式重新回火冷却,再用上述腐蚀剂腐蚀,晶界不再变黑,则可以证明原试样一定存在回火脆性!
注意:回火脆性的钢总是沿晶开裂,当然沿晶开裂不一定是回火脆造成.
怀疑有此问题的同志如果有试样在手可以一试,期待上传最后结果:金相照片
一切怀疑和猜测甚至论证,如果不用实践来证实都没任何用处!
实践才是检验真理的唯一标准!

该用户从未签到

发表于 2008-7-28 09:06:15 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

凭我的印象:应该有,我们在为一家港资企业有一种产品就是这种材料,用常规热处理,怎么也达不到客户要求的抗拉强度,最后我选择了650回火之后,下淬火液,抗拉强度提高了近60mp。

该用户从未签到

发表于 2008-8-4 09:33:50 | 显示全部楼层
一般来说,是没有第二类回火脆性;钢在回火中存在两类回火脆性,第一类和第二类。第一类是钢在热处理过程中不可避免的,不管如何处理都消除不了的。至于第二类回火脆性则是可逆的。其消除办法有两个,一是快速冷却,二是加入Mo等合金元素。所以对你所说的钢种在一般的热处理条件下是可以消除第二类回火脆性的。

该用户从未签到

发表于 2008-8-4 10:46:38 | 显示全部楼层
35CrMo是有第二类回火脆性的,只是说由于钼的加入第二类回火脆性不太明显。在生产中一般采用“零保温”淬火工艺和两相区淬火工艺以及回火后快次可避免第二类回火脆性产生和消除第二类回火脆性。

签到天数: 12 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2008-8-5 16:33:24 | 显示全部楼层
我觉得35CrMo材料在回火脆性区内回火也会产生脆性,只是表现不明显而已,再加上零件特殊的结构、高应力集中及服役条件等因素均可使其在使用过程中表现出来。

该用户从未签到

发表于 2008-9-5 10:57:20 | 显示全部楼层
这个问题是热处理最基本的问题了,我想只要是干热处理的人都知道理论上35CrMo肯定是有高温回火脆性的,虽然其中有Mo元素,但是其加入量不是最佳防第二类回火脆性的量,但是也有一定的防第二类回火脆性的作用。根据我的经验,这种材料回火脆性明显与否:1、与材料的具体成分有一定关系;2、回火温度高则第二类回火脆性明显些;3、工件尺寸大小是影响最大的,如果工件尺寸较小,在100mm以内,无论采用何种冷却方式都不会表现太明显,如果尺寸大于150mm,除了采用相对较低的回火温度外,采用快次是行之有效的手段。

该用户从未签到

发表于 2008-9-11 13:54:55 | 显示全部楼层
应该是有回火脆性。虽然由于Mo的加入可以对脆性有抑制作用,但不能完全避免

该用户从未签到

发表于 2008-10-6 20:46:37 | 显示全部楼层

我认为答案是肯定的

淬火钢在500~650C范围内回火出现的脆性称为第二类回火脆性。第二类回火脆性主要发生在含Cr、Ni、Si、Mn等合金元素的合金钢中,这类钢淬火后在500~650C长时间保温或以缓慢速度冷却时,便产生明显的脆化现象,但如果回火后快速冷却,脆化现象便消失或受抑制。所以这类回火脆性是“可逆”的。第二类回火脆性产生的原因,一般认为与Sb、Sn、P等杂质元素在原奥氏体晶界偏聚有关。Cr、Ni、Si、Mn等会促进这种偏聚,因而增加了这类回火脆性的倾向。
   除回火后快冷可以防止第二类回火脆性外,在钢中加入W(约1%)Mo(约0.5%)等合金元素也可有效地抑制这类回火脆性的产生。35CrMo中Cr元素的存在致使其有第二类回火脆性的可能。
个人见解,仅供参考!

该用户从未签到

发表于 2008-10-28 22:57:30 | 显示全部楼层
关于35CrMo回火缓冷而引起的高温回火脆性,除了杂质元素的偏聚理论,有人还提出了a相时效脆化理论来解释,该理论认为高温回火脆性是回火处理时a相时效引起的,时效产生细小的Fe3C(N)沉淀,造成对位错的强钉扎作用,从而导致了韧性的下降.
对于这种既含Cr又含Mo的钢材,若用杂质元素的偏聚理论来解释,很容易产生矛盾,因为Cr可以增加高温回火脆性的倾向性,而Mo则可以减少高温回火脆性的倾向性.但用a相时效脆化理论则可以解释回火缓冷而引起的高温回火脆性,而快冷则可以以致这种脆性.

签到天数: 669 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2008-10-30 18:21:20 | 显示全部楼层
应该存在回火脆性,应为回火用不同的冷速处理,冲击值不同,冷速大冲击值大,尽管差别不大,说明存在回火脆性问题,只是不明显。

该用户从未签到

发表于 2008-11-17 10:39:59 | 显示全部楼层
看了多篇帖子,我认为没有脆性。

该用户从未签到

发表于 2008-11-17 12:31:20 | 显示全部楼层
怎么谈到实际就没人了!!!

该用户从未签到

发表于 2008-11-17 15:11:35 | 显示全部楼层
热处理 好多是需要自己的实际经验 理论和实践是有差别的 我希望大家能多说说自己的经验 理论书上都能找到  大家就不用说了 谢谢

该用户从未签到

发表于 2008-11-17 15:24:38 | 显示全部楼层
应该有的我们以前碰到过这种情况的,后来是在回火出炉时再用水淬一下就可以避免回火脆性了。
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