调质后硬度各不相同为什么？

blazetalent

我想问下：
      1.一批尺寸相同的中型锻件经相同的调制工艺处理后，硬度各不相同，高低都有，那可以说硬度低的韧性高吗？硬度高的韧性低吗？
      2.同样类型的工件一直在同样的炉子里进行着同样的调制工艺，以前不合格率较低，最近不合格率高起来，都可能是什么原因？
      3.大家进行热处理的过程中，每炉出活后都能全合格吗？合格率大多在多少？
谢谢各位！

[ 本帖最后由 wangqinghua196 于 2008-9-12 11:17 编辑 ]

秋天的风

1.一批尺寸相同的中型锻件经相同的调制工艺处理后，硬度各不相同，高低都有，那可以说硬度低的韧性高吗？硬度高的韧性低吗？
    这是一个相对问题，不能绝对化了，机械性能的好坏要靠硬度和组织一起来保证。
2.同样类型的工件一直在同样的炉子里进行着同样的调制工艺，以前不合格率较低，最近不合格率高起来，都可能是什么原因？
    要从装炉量、装炉方式、冷却条件、工人操作上面多考虑。
3.大家进行热处理的过程中，每炉出活后都能全合格吗？合格率大多在多少？
    热处理从来就没有那个敢说保证100%合格。

blazetalent

谢谢，哥们！

雁南飞

出现如楼主所描述的现象建议楼主从以下几点考虑:
1,人:热处理人员的综合素质,对于操作工要求其执行能力强,必须按工艺方法操作及装炉等!
2;机;机器设备有无故障,
3;料,产品原材料批次有无变化,材料有无异常,或混料!对于热处理设备用原材料比如有的设备需要氮气,甲醇等有无异常
4法,热处理工艺有无变化,装料方法有无变更等
5环.,指热处理环境,这个影响因素相对较小,但也不能不考虑
6.检,检验设备,仪器是否正常,方法是否正确等
以上是自己对热处理的一点理解 不对处请指正

yan2000531

第一个问题，硬度高低都有看你如何检测了，如果测量值正确，硬度差值大就要好好找找原因了，不同批次炉号的钢材有可能的话不要同炉处理。硬度决定强度，差值过大力学性能会有很大差异。
第二个问题：相同的工艺，相同的材料，不同的合格率，这就要靠自己去观察总结了，不同的工人不同的操作习惯就很有可能造成不同结果，最好还是细化工艺，按部就班，这样出了问题才好找原因
第三个问题：合格率100%也只是个相对值，网带炉做小工件合格率经常能达到100%。设备的先进性愈好，精度愈高，合格率相对也高，但要保证所做的产品合格率都是100%谁也做不到，至少目前是这样。

blazetalent

如果硬度差值大，力学性能也有很大差异，能具体或举例说说力学性能都可能有那些差异吗？
我们部长总想让我们技术人员想办法使合格率达到百分之百，我真的挺愁的，我们用的是普通的箱式炉，工件尺寸最小的也有70多斤，大部分的公斤在140多斤，每炉能装个10多支，这样能达到百分百合格率吗？

凌云谷

1.一批尺寸相同的中型锻件经相同的调制工艺处理后，硬度各不相同，高低都有，那可以说硬度低的韧性高吗？硬度高的韧性低吗？
    对于同一个炉号批次的同种材料，如果淬火时的硬度相同，回火后的硬度高那么韧性就低。先要判别是淬火引起的问题还是回火引起的问题，需要老兄做更细致的调查啊。
    淬火的时候，组织转变越充分，也就是淬火硬度越高，然后通过回火将硬度回下来得到同样的调质硬度的情况下，强韧性就越好。所以调质的质量，关键还是在获得的淬火时的硬度。对大件有必要规定在特定的部位检查淬火硬度：角向砂轮＋弹跳硬度计就能实现。
    不过，不要一味的追求强度而忽略了淬火开裂问题：同种材料淬火硬度越高一般开裂倾向越大，除非很好的控制了组织均匀性、热应力小、结构圆滑、各个方面同时均匀冷却。
    只要能满足服役要求的最简单、成本最低的技术要求和工艺手段往往是最合理的。

2.同样类型的工件一直在同样的炉子里进行着同样的调制工艺，以前不合格率较低，最近不合格率高起来，都可能是什么原因？
这样的情况，如果装炉方式没有变化
1)在锻件材料均匀性、锻件带状组织、晶粒度级别方面需要去锻造厂走访排除这些因素。
2）如果是硬度偏低引起的不合格率增加，多考虑加热设备的实际温度是否偏低、淬火液浓度偏高？回火炉热电偶移位？
3）硬度偏高也同样有诸多原因引起，不再一一解释了，贴主要将现象说的清楚些。
3.大家进行热处理的过程中，每炉出活后都能全合格吗？合格率大多在多少？
合格率，需要原材料、设备、工装、人员、过程规范化、检测监督等各方面共同努力的，100％合格也不是难事，质量等级要求不一样采用不同的等级的过程控制手段罢了。

rjlyjh

热处理的合格率太低，这是影响我国制造业水平的关键问题。要提高 我们的CPK指数呀！

blazetalent

多谢凌云谷师傅的详细解答，您给我的建议我会认真考虑！您说的锻造的影响是我没有想到的，我的感觉问题是出在淬火这一环。
我所说的工件采用的材质是40Cr，860°保温2.5小时水淬后只抽检了3个工件的硬度，其中两炉分别装12支和10支，抽检的硬度各为430、384、430和427、445、532，单位：HB，要求硬度是277~331HB。
550°回火保温7小时后，12支的炉4支硬度不够，3支在250、260HB周围，一支230HB；10支中也是4支硬度不够，情况与前类似。合格的硬度也都分布在280、290HB，没有高过300的。
细节即以上这些，如有疏漏再做补充。

凌云谷

不合格品可以通过可控气氛多用炉内正火处理后再次调质处理。
对于大件，后续生产中，建议100％检查淬火后的硬度以找出原因。
如果淬火硬度没有太大的差异（400HV以上足够了），则主要是回火问题。
回火硬度不均匀偏低：
1、建议两炉100％检测，如果都比以前偏低，则不是设备冲温就是热电偶逃逸出来了。
2、只是这几件偏低：风扇部分损坏、风扇马达转速问题、导风套损坏、某区加热体短路。对于燃气炉，是否升温阶段燃气阀门开的太大火焰烧烤工件？（工人为了早点交班，存在可能性）。

blazetalent

先不论原材料如何，我公司锻造后的中、大型锻件，锻好后直接调质，还想达到100%的合格率，可行吗？

songge

先从材料成分、组织入手，然后再检查设备是否正常，再看工艺执行情况有无异常即可。

paoying

2.同样类型的工件一直在同样的炉子里进行着同样的调制工艺，以前不合格率较低，最近不合格率高起来，都可能是什么原因？

   这个问题是不是你的设备了使用太久，炉内的温度均匀性不好所至。

qibao9891

1.一批尺寸相同的中型锻件经相同的调制工艺处理后，硬度各不相同，高低都有，那可以说硬度低的韧性高吗？硬度高的韧性低吗？
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不可以。通常我们说的韧性是指冲击韧性，它是一个能量指标，包含着材料塑性变形和强度两方面的贡献。关键是塑性变形和强度降低哪一个对能量吸收的影响较大。     

2.同样类型的工件一直在同样的炉子里进行着同样的调制工艺，以前不合格率较低，最近不合格率高起来，都可能是什么原因？
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原因很多，上面的朋友都说了。

3.大家进行热处理的过程中，每炉出活后都能全合格吗？合格率大多在多少？
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大件百分百合格，小件百分之九十七点五。

blazetalent

谢谢你，你能详细解释下为什么大件百分百合格，小件百分之九十七点五？
如果将小件装炉量加大，会不会达到大件百分之百的合格率？

qibao9891

不是这个意思。我说的合格率，是指的一种要求，不是水平。比如低于这个合格率，就要扣工资奖金什么的。

大件如果报废，损失巨大。而且大件一般批量较小，甚至单件。所以大件需要制定专门的工艺、对策，实际操作中也能够做到单件操作、实时追踪，比较好照顾。
小件报废，损失较小，为了保证生产效率，做不到像大件那样的单件操作，容易出废品。

kutianle

受教了，谢谢你们

李坚

什么材料？原材料是否进行入厂检验？锻造过程中氧化脱碳是否严重？

taorbshi

回复 2# 秋天的风
“3.大家进行热处理的过程中，每炉出活后都能全合格吗？合格率大多在多少？
    热处理从来就没有那个敢说保证100%合格。 ”这话现在说起来，感觉有点不对头。以前，热处理很受设备条件的影响，批量作业过程是难以保证100%合格。随着时代的进步，设备、工艺水平的提高，确保热处理质量是可能的。我们在生产过程中，成熟的产品（工艺过程、设备匹配OK）就是100%合格。热处理方法的正确性（加热工艺参数、冷却方法及介质、执行设备可靠）是保证100%产品合格的前提。我想说的是热处理是一门科学，而不是玄学。只有你没有搞懂的，没有做不好的。话题中，锻件的控制，也会影响热处理的表像。

秋天的风

对于内加工的厂,只做一两个品种的产品,对保证产品100%合格还是有信心的.
你到专业热处理厂看看,要保证所有的产品100%合格,我是做不到的,这就是目前热处理的现状.