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查看: 17115|回复: 38

硬度与组织

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签到天数: 231 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2007-3-27 16:49:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
请教一个问题:工件热处理后,硬度合格,组织是否合格?组织合格,硬度是否一定合格?望赐教?谢谢!

该用户从未签到

发表于 2007-3-27 18:41:21 | 显示全部楼层
硬度与组织,两者之间没有必然的联系。

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2007-3-27 19:12:18 | 显示全部楼层
成分+工艺决定组织,材料的组织决定性能,因此设计时先根据性能设计组织,根据组织设计成分及工艺。所以一般情况下组织合格硬度必定合格,硬度合格组织不一定合格。

该用户从未签到

发表于 2007-3-27 21:25:03 | 显示全部楼层
同意2楼 根据实际 用工艺调整

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2007-3-27 22:35:20 | 显示全部楼层
首先,楼主提的问题很广,这里只说调质工序:
调质中,如果硬度合格,组织不合格,主要有2个原因,1.淬火不好,相应降低回火温度也可以得到合格的硬度,但回火组织通常不理想,如过冷速不好,常形成网状铁素体。2.材料 工艺正常的情况下,如果材料偏析,通过降低回火温度也可调到合格硬度下限,但组织为缺陷形态。如果组织合格,硬度不在理想范围内通常有几中情况,1. 混料,材料牌号和工艺温度对不上,2.回火温度,通常在同一个性能等级上,硬度上线和下线很难在金象组织上看不出很大差别。这时只能判断回火温度不对。其实还有其他工序如 渗C,退火等,会出现不同的情况,这里不多说了。

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参与人数 1热处理币 +5 收起 理由
ltw3696553 + 5 我很赞同!

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签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2007-3-27 23:35:19 | 显示全部楼层
1.硬度合格,不代表组织合格,工件需要的是使用性能,所以,最终要求是性能合格。但生产上不可能大量要求做试验。同样硬度可以用多种方法得到,其性能是差异很大的。

2.组织合格,不等于硬度合格,更不等于性能合格。都是回火索氏体,但硬度差异很大,随之性能差异也较大。

3.如果硬度合格能够代表组织、性能合格,那么热处理也就不是一个特殊过程了,也就不需要进行过程确认了。

签到天数: 49 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2007-3-28 13:27:13 | 显示全部楼层
渗碳淬火如果有贝氏体或屈氏体出现,不会影响硬度值,但工件的耐磨性能急剧下降。

签到天数: 25 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2007-3-28 14:07:53 | 显示全部楼层
原帖由 陆丰 于 2007-3-27 18:41 发表
硬度与组织,两者之间没有必然的联系。

                 

             你这工程师是在误人子第啊 我认为 硬度到不一定金相合格,比如我冷拉材料表面硬度也有20多,但不是调质组织,又如45钢780淬油,淬火硬度才25到30,硬度虽然到了但它的组织,机械性能能好吗?反之金相组织符合要求硬度一定好。我国图纸技术要求一般定硬度要求无金相组织要求这是不合理的。我也经常钻这空子,也教人家钻这空子。比如直经25以下长度长正常热处理要变形的。18到30硬度的,我要么淬油,要么叫人家去冷拉,我再消一下应力。

评分

参与人数 1热处理币 +5 收起 理由
中心试验室 + 5

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签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2007-3-28 18:54:34 | 显示全部楼层

回复 #6 ltw3696553 的帖子

楼上说的很系统,精辟,佩服

[ 本帖最后由 超级淬火 于 2007-3-28 19:48 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2007-3-28 20:59:38 | 显示全部楼层

回复 #8 stm001 的帖子

你说的很对,但油淬比冷拉好

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2007-3-30 08:31:48 | 显示全部楼层
原帖由 ltw3696553 于 2007-3-27 23:35 发表
1.硬度合格,不代表组织合格,工件需要的是使用性能,所以,最终要求是性能合格。但生产上不可能大量要求做试验。同样硬度可以用多种方法得到,其性能是差异很大的。

2.组织合格,不等于硬度合格,更不等于性能合格。都是回火索氏 ...

我认为同一类组织不等于组织合格,比如晶粒尺寸、非金属夹杂物、带状组织等对性能都有影响,我们设计的组织包括这些项目的范围,当组织参数全部进入设计范围内时性能肯定合格。

签到天数: 13 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2007-3-30 21:50:48 | 显示全部楼层
原帖由 zhangwx90 于 2007-3-27 19:12 发表
成分+工艺决定组织,材料的组织决定性能,因此设计时先根据性能设计组织,根据组织设计成分及工艺。所以一般情况下组织合格硬度必定合格,硬度合格组织不一定合格。 ...

我想说一点我曾接触的一个实例,对于低碳合金钢材料,淬火后控制工件心部组织和硬度,组织只控制铁素体含量,检测铁素体含量合格,但是存在的都成小岛状或小颗粒状弥散分布,组织来讲就是粒状B+下B+F+板条M,组织合格了,但是硬度却低与要求的值了。

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2007-4-3 10:20:36 | 显示全部楼层

回复 #1 mogui0705 的帖子

硬度与组织的对应关系只是在一定的范围内是对应的,并不是绝对成比例关系的,在实际的分析中要分别来检查然后再定论

该用户从未签到

发表于 2007-4-5 12:58:21 | 显示全部楼层
我也插问几句,对于钢来说,硬度与强度(抗拉强度)是否一定是成正比关系?也就是说,硬度高是否一定代表强度更大?

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2007-4-5 13:11:56 | 显示全部楼层

回复 #14 jianjake 的帖子

同种钢材,只要没有缺陷就是这样的。

该用户从未签到

发表于 2007-4-5 14:06:44 | 显示全部楼层
楼上的,什么缺陷情况下会出现反常?
最近我对同一钢种切取了多块进行检测,发现有的屈强比高些的其n值反而也更大些,不知如何解释?

该用户从未签到

发表于 2007-4-12 12:49:48 | 显示全部楼层
这种问题建议斑主删掉

该用户从未签到

发表于 2007-4-12 20:05:17 | 显示全部楼层
硬度合格,不一定组织合格.硬度和机械性能有一定的联系,但也不是绝对的.

该用户从未签到

发表于 2007-6-7 06:44:58 | 显示全部楼层
学了一招,以后制作时方便多了.多谢

该用户从未签到

发表于 2007-6-7 08:06:14 | 显示全部楼层
组织是性能的体现,但硬度只是性能的一个指标
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