请各位专家帮助分析并进行评级，带状组织

天字一号 · 发表于 2016-8-11 11:25:09

GCr15钢材，检测时，发现存在带状组织，在100倍下，带状明显，较宽。500倍下，碳化物颗粒较细，密集！按照18254上的图片进行评级，感觉有点迷糊，不知如何是好！因为在100倍下，我感觉在3.5左右，但是500倍下，碳化物颗粒并没有18254图谱上那么粗大，在2.5级以内，这个该怎么评呢，谢谢大家，给出一个评级，一共三种图谱，大家依次评级，然后给出评级的理由。
图一

图二

图三

blightwu · 发表于 2016-8-24 16:03:42

照片中的带状，碳化物高度聚集，带宽不大，但对轴承寿命危害很大。这时标准就起到关键作用，优先控制带宽就直接交货，要求控制聚集就必须高温扩散。

小~啊傻 · 发表于 2016-8-11 12:58:57

怎么会这么冷清啊~~~~~~~~~ 支持一下吧！

讨论一下带状的评级方法：

带宽？
碳化物的数量？
颗粒大小？
聚集程度/分散度？
多条带在500倍下相接？
以100倍为准？还是500倍为准？

小~啊傻 · 发表于 2016-8-15 12:05:52

师傅评图1  2.0级

图2  2.5级

图3  2.5级有相同意见的吗？

zHANG_999567 · 发表于 2016-8-17 11:14:46

本帖最后由 zHANG_999567 于 2016-8-17 11:17 编辑

小~啊傻发表于 2016-8-15 12:05
师傅评图1 2.0级

图2 2.5级

碳化物的第一要素应该是密集程度，因为钢厂为了消除带状，会采用扩散退火，这样宽度会增加，但密集程度会降低，如果用宽度评级，经过扩散退火的级别会增加，应该是不合理的。
另外我认为长度也要适当考虑。
第2张图的带是2条的，不应该合在一起评级，由于碳化物的密集程度用图片很难说明问题，所以不好评级。

小~啊傻 · 发表于 2016-8-17 16:14:33

zHANG_999567 发表于 2016-8-17 11:14
碳化物的第一要素应该是密集程度，因为钢厂为了消除带状，会采用扩散退火，这样宽度会增加，但密集程度 ...

哈哈哈很头疼的看到这样的带状是吧我看的心烦我的评级和师父的评级有很大的差别所以参考一下大家的建议

lfy5098 · 发表于 2016-8-18 09:38:17

主要看长度，宽度和聚集程度，最好截成直径80mm的圆，100x下是800um，500x下是160um，再与标准对比就直观些，这些带很亮说明聚集程度较高，又穿过整个视场了，至少2.5：
图1：3.0；图2：2.5；图3：3.5。

天字一号 · 发表于 2016-8-19 15:14:17

lfy5098 发表于 2016-8-18 09:38
主要看长度，宽度和聚集程度，最好截成直径80mm的圆，100x下是800um，500x下是160um，再与标准对比就直观些 ...

感谢您的评论
我也认为这个带状级别比较高，超出了合格范围
但是我们送到一个第三方实验室出报告，他们三个评价都在2.5级以内
我对这个报告很是怀疑啊

zHANG_999567 · 发表于 2016-8-19 15:36:13

天字一号发表于 2016-8-19 15:14
感谢您的评论
我也认为这个带状级别比较高，超出了合格范围
但是我们送到一个第三方实验室出报告，他们 ...

第三方也是同一个样评级的吗？也是用18254的标准吗？这个第三方的资质值得怀疑……

blightwu · 发表于 2016-8-19 16:52:27

18254的带状评级以碳化物大小和密度为主，带宽没有明确规定，因此3个都在2.5级以下。如果用SEP1520或SKF标准，他们有宽度标准，也有密度标准，结果就不一样了。

小~啊傻 · 发表于 2016-8-22 09:47:42

blightwu 发表于 2016-8-19 16:52
18254的带状评级以碳化物大小和密度为主，带宽没有明确规定，因此3个都在2.5级以下。如果用SEP1520或SKF标 ...

我们金相采用的是比较法 18254里面对碳化物带状的评定有文字说明碳化物的聚集程度颗粒的大小形状那么形状指的就是碳化物带状的形状不是吗？如果这里形状不是指带状的形状而是大小的话和前面不是很矛盾！

blightwu · 发表于 2016-8-22 15:24:28

我们的理解：形状是指碳化物的形状，分为颗粒状、长条状、V形，聚集程度依次增加。

天字一号 · 发表于 2016-8-22 16:22:29

blightwu 发表于 2016-8-19 16:52
18254的带状评级以碳化物大小和密度为主，带宽没有明确规定，因此3个都在2.5级以下。如果用SEP1520或SKF标 ...

您好，我想问一下，“18254的带状评级以碳化物大小和密度为主，带宽没有明确规定”，这个我在18254里边怎么没有看到，是不是还有什么附件说明什么的？或者有其它的资料可以查证，谢谢，如果有的话可否提供一份，感谢！！！

天字一号 · 发表于 2016-8-22 16:23:29

zHANG_999567 发表于 2016-8-19 15:36
第三方也是同一个样评级的吗？也是用18254的标准吗？这个第三方的资质值得怀疑……

哈哈，这个实验室据说还是不错的，但是评判的能力值得怀疑！多了不好说，反正我是质疑了，对这份报告不认同！

天字一号 · 发表于 2016-8-22 16:25:05

zHANG_999567 发表于 2016-8-19 15:36
第三方也是同一个样评级的吗？也是用18254的标准吗？这个第三方的资质值得怀疑……

我想知道的是，18254这个标准中，有没有具体体现带状评级的要求，比如说碳化物颗粒多大，或者密集程度，带状的宽度啊什么的，有没有具体的有一句呢？我在标准中没有看到，就看到了图谱

blightwu · 发表于 2016-8-23 09:02:35

18254评带状只有一句文字：评价碳化物聚集程度、大小和形状，采用放大100倍和500倍结合评定。再看图谱：3，3.5，4级100倍图谱中宽度基本相同，2，2.5，3级500倍图谱宽度基本相同。因此我们不能采用欧美标准那样量宽度评级，而必须以碳化物聚集程度为主。

小~啊傻 · 发表于 2016-8-23 13:32:30

blightwu 发表于 2016-8-22 15:24
我们的理解：形状是指碳化物的形状，分为颗粒状、长条状、V形，聚集程度依次增加。

碳化物带状的形状不同于碳化物的液析故至今未发现有条状一说请找出相关文章/文字说明

小~啊傻 · 发表于 2016-8-23 13:36:46

blightwu 发表于 2016-8-23 09:02
18254评带状只有一句文字：评价碳化物聚集程度、大小和形状，采用放大100倍和500倍结合评定。再看图谱：3， ...

亲您说的图是哪个？能否上传让大家学习一下！不知道亲所说的图不会是GB/T18254-2002 后面那个翻印的图吧！

天字一号 · 发表于 2016-8-23 13:55:03

blightwu 发表于 2016-8-23 09:02
18254评带状只有一句文字：评价碳化物聚集程度、大小和形状，采用放大100倍和500倍结合评定。再看图谱：3， ...

非常感谢，我又重新看了一下18254,6.8.2所说的一句话
18254上图谱的碳化物颗粒很粗大
而我发的图片上，碳化物很细小，形状也比较均匀，但是聚集程度高，真是头疼，这个图片真是没发评了，哈哈！
如果如您所说，我发的这个图片级别都应该在3级以内

天字一号 · 发表于 2016-8-23 14:00:00

小~啊傻发表于 2016-8-23 13:36
亲您说的图是哪个？能否上传让大家学习一下！不知道亲所说的图不会是GB/T18254-2002 后面那个翻印的 ...

这个不就是18254上的嘛

我发的图片就是聚集程度比标准上的大，但是论碳化物的形状和大小，都不及3级的，具体怎么评真是不知道啦，没有提宽度的问题呀？

小~啊傻 · 发表于 2016-8-23 14:50:53

天字一号发表于 2016-8-23 14:00
这个不就是18254上的嘛

我发的图片就是聚集程度比标准上的大，但是论碳化物的形状和大小，都不及3级 ...

ta men shuo de shi GB/T18254-2002 biao zhun de fu tu

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