两种控制Cp的方法在渗碳速度上有什么差别？

wya-8 · 发表于 2017-4-10 09:49:26

现在现场生产大都应用氧探头碳势控制仪控制Cp,但过去用过露点仪或CO2仪控制Cp,请问这两种控制Cp的方法，在生产设备、装炉材料/数量、渗碳温度、表面含碳量大致相同时渗碳速度上有什么差别？

7204750 · 发表于 2017-4-12 08:46:00

氧探头（O2浓度），露点仪（H2O浓度），红外分析仪（CO2浓度）三个测量碳势的方法，都是根据炉内某一气体成分浓度的变化来计算碳势。因为化学平衡的作用，如果碳势变化，02，H2O, CO2浓度都会变化，因此对应的三种仪器测试到的毫伏值也会变化。所以只要炉内的气体的状态一致，不论哪种方法，测出的碳势都是一致的。所以渗碳速度和三种测试方法无关。

唯一区别是氧探头测量的实时性比其他两种要快一些，这一点不知道是否正确。

wya-8 · 发表于 2017-4-15 21:10:01

本帖最后由 wya-8 于 2017-4-15 21:15 编辑

“Carburizing and Carbonitriding”1997版书上有5个渗碳操作实例（examples of operating cycles)，

这里摘录example 4(p114-115). 并附加了书上露点与表面碳浓度图表(p88)

有兴趣的操作者可以仔细阅读。

我计算的结果：渗碳+扩散 925℃ × 6h ，渗碳层（表面至心部含碳量高0.07%碳处）d ≈ 1.625(mm)

d  = Φ√t , Φ = 1.625 /√6 = 0.66 。不对处请指正。

cnszgong · 发表于 2017-4-16 00:47:14

前辈我觉得氧探头碳势控制仪控制Cp,露点仪或CO2仪控制Cp只是控制（切入点）方式不一样。渗速没有区别，渗速应该是相同的。

cnszgong · 发表于 2017-4-16 00:58:40

比如将12Cr2Ni4和20Cr2Ni4这两个初始含碳量不同、但化学成分几乎相同的材料同时放入一个炉中进行渗碳，采用任何方式控制CP，会发现20Cr2Ni4的渗碳层总是比12Cr2Ni4要深一些的。

cnszgong · 发表于 2017-4-16 01:05:43

氧探头碳势控制仪控制Cp,露点仪或CO2仪控制Cp 只对渗碳控制精度有影响。

wya-8 · 发表于 2017-4-17 07:48:41

本帖最后由 wya-8 于 2017-4-17 08:14 编辑

7204750 发表于 2017-4-12 08:46
氧探头（O2浓度），露点仪（H2O浓度），红外分析仪（CO2浓度）三个测量碳势的方法，都是根据炉内某一气体成 ...

十分感想各位的回复。

三种技术测定原理一致，测定精度与制造技术有关。

渗碳速度与Cp等有关。说白了本题只是想了解一下氧探头窗口处形成的炭黑与Cp的关系。

露点仪、红外分析仪都是可以炉外处理的。

wya-8 · 发表于 2017-4-17 13:42:09

测定原理与渗速无关，但实际应用会有区别，因而渗速会有区别。不知对吗1

wya-8 · 发表于 2017-4-17 13:55:05

wya-8 发表于 2017-4-17 07:48
十分感想各位的回复。

三种技术测定原理一致，测定精度与制造技术有关。

测定原理与渗速无关，但实际应用会有区别，因而渗速会有区别。不知对吗？

cnszgong · 发表于 2017-4-17 16:53:47

在生产设备、装炉材料/数量、渗碳温度、强渗碳势和扩散碳势、强渗和扩散比例、表面含碳量大致相同时“渗碳速度”和材料本身的原始含碳量有关。

7204750 · 发表于 2017-4-28 15:30:48

wya-8 发表于 2017-4-17 07:48
十分感想各位的回复。

三种技术测定原理一致，测定精度与制造技术有关。

CP和碳黑的形成，只能定性，具体定量碳势增加0.05，碳黑增加多少，不好说。
氧探头中的一种，Lmabda 探头也是外置处理。

wya-8 · 发表于 2017-4-29 18:47:21

7204750 发表于 2017-4-28 15:30
CP和碳黑的形成，只能定性，具体定量碳势增加0.05，碳黑增加多少，不好说。
氧探头中的一种，Lmabda 探 ...

“Lmabda 探头也是外置处理”
有了这种氧探头应用渗碳期高碳势渗碳的工艺应该没有困难了。

cnszgong · 发表于 2017-4-30 00:23:54

wya-8 发表于 2017-4-29 18:47
“Lmabda 探头也是外置处理”
有了这种氧探头应用渗碳期高碳势渗碳的工艺应该没有困难了。

“Lmabda 探头也是外置处理”
但是在炉内较高碳势下，Lmabda 探头的取气管路和过滤装置堵塞概率就大了。

wya-8 · 发表于 2017-4-30 09:24:34

cnszgong 发表于 2017-4-30 00:23
“Lmabda 探头也是外置处理”
但是在炉内较高碳势下，Lmabda 探头的取气管路和过滤装置堵塞概率就大了。

"取气管路和过滤装置堵塞概率就大了"
这个问题好像比处理炉内氧探头存在的问题容易了，没有技术问题。

cnszgong · 发表于 2017-4-30 13:48:37

wya-8 发表于 2017-4-30 09:24
"取气管路和过滤装置堵塞概率就大了"
这个问题好像比处理炉内氧探头存在的问题容易了，没有技术问题。

是的 ,及时更换滤芯并注意取气管路上流量计的数值.

7204750 · 发表于 2017-5-2 18:56:13

wya-8 发表于 2017-4-29 18:47
“Lmabda 探头也是外置处理”
有了这种氧探头应用渗碳期高碳势渗碳的工艺应该没有困难了。

不过lambda探头在碳控水平上，因为是数学模型的转换，所以多了一项不确定因素。

wya-8 · 发表于 2017-5-7 14:00:53

7204750 发表于 2017-5-2 18:56
不过lambda探头在碳控水平上，因为是数学模型的转换，所以多了一项不确定因素。

据说目前欧洲热处理行业已替换原来的常规氧探头，普及使用取样式氧探头（即Lambda探头）。
请国内Lambda探头用户简单一下取样式氧探头技术好吗？

wya-8 · 发表于 2017-5-8 11:33:41

wangzeshi 发表于 2017-5-7 22:03
没差别！只是氧探头更敏感，简洁，精度更高

从照片上看，Lambda氧探头上部看不到过滤器，Lambda氧探头有没有过滤装置？要不要过滤装置？
没有过滤装置如何保持取样的清洁？可不可以像露点仪、CO2仪一样，把取样气体用管道连接气体至氧探头？

wya-8 · 发表于 2017-5-8 16:22:57

wya-8 发表于 2017-5-8 11:33
从照片上看，Lambda氧探头上部看不到过滤器，Lambda氧探头有没有过滤装置？要不要过滤装置？
没有过滤装 ...

Lambda探头的实际应用示例图
文章链接：中国智能制造网 http://www.gkzhan.com/Tech_news/Detail/158452.html

可以作初步的了解。

wya-8 · 发表于 2017-5-8 19:30:15

wya-8 发表于 2017-5-8 16:22
Lambda探头的实际应用示例图
文章链接：中国智能制造网 http://www.gkzhan.com/Tech_news/Detail/158452 ...

LAMBDA探头在井式气体渗碳炉中的应用研究
http://www.cqvip.com/qk/98196A/200811/27419556.html

上题的应用研究，要普及现场应用在技术上特别在过滤器上需进一步研究，对吗？

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7204750 发表于 2017-4-12 08:46 氧探头（O2浓度），露点仪（H2O浓度），红外分析....

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