零件氮化后出现脱碳层

Ailean

零件在500度氮化后金相组织检查时发现很明显的脱碳层，这么低的温度怎么会出现这么严重的脱碳呢？原本怀疑在前面调质时就存在脱碳，可氮化前检查了金相组织合格，并没有发现脱碳层。这是怎么回事呢。请问多少度开始会出现脱碳现象？

山东小伙

个别的材料的氮化温度不同，你要根据材料选用温度，不管什么材料用真空氮化炉做就不会有氧化了。

赤槐

不清楚你们的工艺是什么样子，开个玩笑阿！不要介意-------“零件在500度氮化后金相组织检查时发现很明显的脱碳层”也许你们的金相检验人员把白亮层当脱碳层了......呵呵！但愿不会大意到这种程度！但愿是我瞎猜！

[ 本帖最后由 赤槐 于 2008-9-23 21:01 编辑 ]

lyyanlaoshi

同意3#是不是错把白亮层当脱碳层

心情

支持楼上观点  炉内有氧气才会出现脱碳。

HRC

最好是有张照片上传，大家好帮你分析。

热处理技师

你打以下表层的硬度就真相大白了，检测后的结果告诉关心你的这些朋友。

proteam

原帖由 热处理技师 于 2008-9-24 12:15 发表
你打以下表层的硬度就真相大白了，检测后的结果告诉关心你的这些朋友。

500°硬度最少是650HV10

热处理技师

你是发帖子的1楼的吗，不要混为一谈

Ailean

我们这好多专家都看过金相了，确认是脱碳层不是白亮层。不过好象工人偷懒氮化前没有检查组织，现怀疑是不是在车零件的时候引起了高温脱碳。有个奇怪的事情是测了一下脱碳层硬度高达HV920，而正常的氮化层组织有HV755。怎么脱碳层硬度会有这么高？太奇怪了。

Ailean

零件的材料是38CrMoAlA，520~530℃氮化，渗层深0.35~0.5，时间大约用了30小时。

热处理技师

一点也不怪啊，他们都不会看金相，你把硬度这说出来了，说明氮化质量不错，象脱碳层的白色层，那是氮化物，不是脱碳啊，不要责怪好好干活的工人，而是奖励这些工人，罚这些看金相的，让他们好好学习热处理技术。

luodan1661

1、500度对于脱碳来说不是个低的温度，在这个温度长时间保温足够造成至少0.3mm的氧化皮，脱碳层当然更甚。
2、一般来说，在350℃以下，保温时间3小时以下都不会有太明显的脱碳层，一般以μ计。在350以下短时间是可以通过观察零件表面的颜色来判断温度，从而也可以判断氧化情况的。氮化里有预氧化氮化，预氧化的温度一般是350，1小时左右，表面被氧化的范围也是以μ计的多。
3、关于氮化前检查脱碳层的问题。我认为这个不应该有氮化的工人去检测。应该在调质后就要检查，检查的人员不是操作工而是金相检查员。检测脱碳层还要注意两个问题，一个是取样的代表性的问题，另一个是如果有去应力的话，还应该在去应力工序中注意控制不被氧化。
4、关于脱碳层的检查问题，楼主一再说很明显的脱碳层，我不是很清楚这个明显是如何定义，最好描述个脱碳层的深度较容易理解。
5、关于车零件时的高温脱碳问题。我认为这是胡乱猜疑，在正常的加工中这种情况基本不存在。这也反映一个我比较关注的问题：你们的氮化件表面粗糙度要求好低吗？车削后就氮化？正规氮化零件要求表面粗糙度要好，一般都要粗磨的。
6、你们好多专家都认为是脱碳层不是白亮层。我认为这个结论有问题，不专业，可以说是一种错误的结论。我认为是白亮层，也叫氮化层，但这个氮化层也是氮化前的脱碳层。不知我的话楼主是否理解？
7、提醒楼上各位和楼主：脱碳层也是能渗氮的，而且往往渗层会伴随大量的针状氮化物或鱼骨状氮化物。铁素体增加了工件的吸氮能力，氮元素富集，氮化物会沿一定的晶面呈针状析出，这样的渗氮层脆性大、耐磨性、疲劳强度都低，但硬度却很高，也正说明楼主检测出的硬度偏高问题。
8、看上面的回复我推测楼主是气体氮化，30小时能达到0.35～0.5mm吗？我表示怀疑，我估计最多0.3mm的样子。当然，脱碳层部位不止。

9、我的结论是，这是白亮层，也是氮化层，而且氮化（准确意义上）前这也是脱碳层，因为这是氮化后的检测，所以应该定义为白亮层或氮化层，而不是许多专家定位的脱碳层。为什么会出现这样的情况呢？我想可能是：
    a、调质处理时造成零件表面脱碳严重，机加工余量小未去净脱碳层。同时检测把关不到位。
    b、渗氮前期未排气造成零件氧化脱碳。渗氮前期炉罐漏气。
    c、其他。

ljs80513000

肯定你们检查人员把白亮层当成脱碳层了，检查人没有检查过氮化产品，先去培训后在检查，白亮层是正常的金相级织

Ailean

检查人员一个是有20多年金相经验的高工，一个是反聘的老专家，就我们公司来说，他在金相和热处理方面有绝对的权威，抱歉，照片无法上传。脱碳层深度为0.7mm~0.15mm，零件有没有磨过目前还不清楚。调质后我们已经检查过金相，合格。检查的人员是金相检查员，但那是另外一个独立的 部门，氮化前要求工人要先送样品去金相室检查金相组织的，有时候工人偷懒没送试样去检查就直接干了。还有一个问题是硬度虽然很高，脆性却是一级脆性，也没见13楼说的大量的针状氮化物或鱼骨状氮化物。金相我不懂，热处理也是刚接触，请问白亮层和脱碳层在金相上的主要区别在哪？有人可以发脱碳层和白亮层的金相照片比较一下吗？干活时从室温零件一进炉我们就会通氨气赶空气。照理不会有这么深的脱碳层。现我们技术主任说应该是氮化时出现的脱碳层，因为脱碳层很均匀，不像是车、磨过程出现的，靠均匀性来证明这个有道理吗？还有我们主任怀疑是氨气干燥不充分混有水汽引起严重脱碳，是否有道理？如果说是脱碳以后铁素体更容易吸氮，或许可以解释高硬度的问题，但为什么金相却看不出来大量的氮化物，而且脆性还是一级脆性呢？

yan2000531

看样子你们的分析判断也有一定的道理，很可能你的氮化层深度没有脱碳层深，导致与基体结合能力弱，加上如13楼所说铁素体渗氮后硬度高脆性大，车削脱碳纯属胡说八道，还有就是500度除非有大量水汽否则不会造成脱碳，只会有少量氧化皮

申兴一

我们也经常有这些是，根据我的经验，有可能是你们的材料有问题。我想你们是要把材料化验一下有没有问题。特别是段件是很正常的事

申兴一

补充说明，金加工不可能脱碳，还有氮化好象没那么快，重要的是你们有没有检查炉温‘热电偶和仪表有没有问题会不会温度高了，你们不知道。