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[讨论] GCr15残余奥氏体量的判断

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该用户从未签到

发表于 2008-10-16 11:06:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
请教各位:GCr15残余奥氏体量的判断是在淬火后就能判断还是在淬火回火完才能判断?

我个人觉得,淬火后(不回火)能大概的判断残奥的含量,但要准确的判断,最好等回火完后再判断。所以,一般情况下,我都以回火完的GCr15钢为判断依据。
但有好几个台湾人与我有分歧,不知道各位有什么看法?

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xhlhz + 10 分析残奥是个好主题

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[LV.5]常住居民I

发表于 2008-10-16 14:22:29 | 显示全部楼层
不回火不行的,要严格按照国家标准走,就是到最后仲裁的时候才有说服力
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-10-16 15:01:02 | 显示全部楼层
我希望各位高手都进来讨论讨论,这个问题一直在困扰着我。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2008-10-16 15:55:21 | 显示全部楼层
跟着学习一下

这是有一点不明白,为什么要在残余奥氏体量上做这么明显的分析,而且现在的精密轴承的处理中加入冷处理后对于残余奥氏体的影响并不十分明显。

请教中......
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-10-16 16:20:43 | 显示全部楼层

回复 4# 的帖子

我们公司是按照美国标准来的,其中对于残余奥氏体量有很清楚的规定,与我们的国标不一样。其实,与其说是对残余奥氏体量有要求,还不如说是对马氏体组织的要求,因为马氏体组织针状和粗大,肯定残余奥氏体量多了。

深冷处理后,残余奥氏体量会降低。因为深冷处理其实就是淬火的延续,继续将奥氏体转变为M。

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发表于 2008-10-16 16:54:00 | 显示全部楼层
国外轴承对残余奥氏体的含量有严格的要求,一般要求在10%以下。残余奥氏体的含量的检测最终以回火后为准,过程监控可在淬火时检.

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 楼主| 发表于 2008-10-16 16:57:29 | 显示全部楼层

回复 6# 的帖子

淬火时,残余奥氏体辨别似乎不很清楚。

各位,还有没有其他意见?
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该用户从未签到

发表于 2008-10-16 17:04:31 | 显示全部楼层
轴承零件淬火后的回火温度基本是控制在200度以下,回火与否并没有影响到真实的含量,可以这样理解,同一零件分解为两部分,淬火态和回火态其内部残余奥氏体含量是一样的,但在检查时会发现,检验结果有一定的差别,搞检验的朋友知道检验残奥的原理,检查结果有差别的其原因是应力的作用影响的。所以,回火后检验的结果比较真实。
在组织检验时,淬火态比较容易观察。当然,是在含量比较高的时候

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 楼主| 发表于 2008-10-16 20:38:33 | 显示全部楼层

回复 9# 的帖子

我也同意回火候检验比较真实。也同意低温回火对残奥的转变没有影响。
而且我还认为,只有回火后才能辨别残余奥氏体组织。

不知道楼上所说组织检验时,淬火态比较容易观察是什么意思?观察什么组织,M组织?
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签到天数: 164 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2008-10-16 20:53:21 | 显示全部楼层
残余奥氏体用什么方法检验好呢?
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发表于 2008-10-16 22:26:43 | 显示全部楼层
回10#
当残余奥氏体含量比较高时在淬火态时比较容易观察出来。
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 楼主| 发表于 2008-10-17 08:11:00 | 显示全部楼层

回复 11# 的帖子

一般企业只是定性的对残余奥氏体量进行检测,就是通过观察金相组织,根据经验去判断量大概是多少。至于,定量的测定,只有通过X射线衍射仪。

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 楼主| 发表于 2008-10-17 08:11:58 | 显示全部楼层

回复 12# 的帖子

但,根据我的经验,回火后似乎比淬火后更容易观察。一般,我看残奥只看回火后的组织。
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该用户从未签到

发表于 2008-10-18 12:50:04 | 显示全部楼层
关于残奥我也说两句:
1)判断GCr15的残奥在金相观察中只能定性,不能定量
2)根据淬火的组织情况判定,因残奥形成在结晶M区域,呈针状时比较明显
3)控制好了组织就等于控制好了残奥。本人认为在生产过程中淬火判断为好。而回火后无法改变组织,也就无法控制残奥了

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[LV.10]以坛为家III

发表于 2008-10-18 14:35:37 | 显示全部楼层
回火过程中残奥有一部分会转变成马氏体,因此淬火态与回火态的残奥含量有明显不同;产品是回火后使用的,因此回火检测残奥才是合理的;从显微组织判断残奥的含量是不科学的,定量的检测应该用专门的检测仪.
另外在相同的淬火状态下回火温度的不同残奥的含量会不同,这一点要特别注意哦.

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发表于 2008-10-18 15:43:23 | 显示全部楼层
同时,大家是否也对自己企业或者你的客户对残奥的要求标准,或者还是没有这个要求?展开讨论,优秀回复可重奖。
下面这张图片为1000倍下,残奥为10%的组织

[ 本帖最后由 xhlhz 于 2008-10-18 16:06 编辑 ]

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该用户从未签到

发表于 2008-10-18 20:50:42 | 显示全部楼层
版主的1000倍照片真清淅,显微镜一定不错吧,10%是仪器测出的吧?因轴承钢的淬火或回火组织正常情况下,主要由隐晶马氏体、结晶马氏体或有少量的细小针状马氏体以及碳化物组成,马氏体针也不是很清晰,500倍下我是分不清哪是残奥,所以我认为无论淬火还是回火金相方法都不是测残奥的有效方法(对轴承钢)。
我觉得对残奥提出较高要求的轴承,一般精度都很高,因为存在过多的残奥会在轴承使用时,由于残奥的不稳定而产生组织转变,使之比容改变而影响轴承的精度,最终会影响用户设备的精度。
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-10-19 01:05:10 | 显示全部楼层

回复 18# 的帖子

金相法只能定性的分析残奥的含量,这是大家的共识了。我看轴承钢的金相已经三年了,有一些的经验与大家一起分享,如果有说的不对的地方,请大家指正:
1、常规淬回火,热处理温度和保温时间控制得很好的话,处理出来的残余奥氏体含量也大概在8%-10%。
2、残余奥氏体量在14%以下,500倍显微镜下看不到残余奥氏体。
3、如果金相组织中有细针状M组织,残余奥氏体含量肯定在14%以上,也就是说500倍下可以看到残奥。
4、如果在500倍下可以看见不是很集中的白色块状的残余奥氏组织,那残奥基本在20%左右。
5、判定残余奥氏体量不能只看一个视野,因为有时候会因为热处理或材料的问题而某个位置残余奥氏体量很集中。要看一整个试样面。

我还是个人觉得淬回火后残余奥氏体更好看一点。

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2008-10-19 08:15:48 | 显示全部楼层
GCr15轴承钢的淬火回火后的组织在正常情况下,主要由隐晶马氏体和结晶马氏体或有少量的细小针状马氏体以及碳化物组成,马氏体针也不是很清晰.一般都是控制在马氏体不大于三级.
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该用户从未签到

发表于 2008-10-20 20:10:54 | 显示全部楼层
我同意9号贴的观点。要说准确,在回火后好。
要说起作用,应在淬后后检,在实际生产中,如果工件在回火后检,
岂不劳而无用。
一般情况下,如果淬后组织以隐晶马氏体为主加少量结晶马氏体加大部分碳化物,(2级),残奥在8%左右。

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