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[讨论] 淬火硬度和金相组织预测

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签到天数: 428 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2017-9-3 08:36:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
大家在编制热处理工艺时采用什么方法预测淬火硬度和金相组织?

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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-6 16:37:33 | 显示全部楼层
Consulting 发表于 2017-9-6 16:34
见附图,软件把根据工件尺寸和淬火介质计算出来的工件冷却曲线带叠加到CCT曲线上,可以方便地看出工件的 ...

对不起,应该是这张图。上张图是圆棒材料的。

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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-6 16:34:19 | 显示全部楼层
李真真 发表于 2017-9-6 13:32
那肯定也会存在软件设计很好,可是实际由于设备或条件限制,做不出有效数据的情况了

见附图,软件把根据工件尺寸和淬火介质计算出来的工件冷却曲线带叠加到CCT曲线上,可以方便地看出工件的棱角、表面和中心的冷却曲线与CCT之间的关糸,从而可以预测淬火后的硬度和金相组织。这对编制高质量热处理工艺还是很有帮助的。

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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-9-4 09:17:41 | 显示全部楼层
根据资料和经验预估淬回火硬度,具体还是要经过试验过才能最终确定热处理工艺参数
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-4 09:46:14 | 显示全部楼层
lipeng8866 发表于 2017-9-4 09:17
根据资料和经验预估淬回火硬度,具体还是要经过试验过才能最终确定热处理工艺参数

比如42CrMo轴,直径200,油淬,表面硬度和中心硬度是多少?都是什么组织?
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-9-4 10:34:01 | 显示全部楼层
42CrMo材料直径200轴,淬火硬度应该在55HRC左右,心部淬不透
淬火后产品肯定要经过回火,淬火后表面组织是淬火马氏体,低温回火后是回火马氏体,中温回火后是回火屈氏体,高温回火后是回火索氏体;零件太厚,淬不透,心部组织是珠光体+铁素体。
这些都是基础知识,都应该知道的,也可以查询。
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-4 10:58:19 | 显示全部楼层
lipeng8866 发表于 2017-9-4 10:34
42CrMo材料直径200轴,淬火硬度应该在55HRC左右,心部淬不透
淬火后产品肯定要经过回火,淬火后表面组织是 ...

多谢您的解答!直径200的轴,油淬表面能到HRC55吗?这是经验数据还是从哪里可以查到。另外,心部未淬上火,硬度会在多少?
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-9-4 11:23:01 | 显示全部楼层
厚产品表面硬度可能到不了55HRC,书籍肯定有,不过我是从网上查询的
https://wenku.baidu.com/view/572c2a26dd36a32d7375819e.html
42CrMo厚产品心部淬不透,硬度多少我也不是很清楚
我这边45钢正火后试验结果硬度:200HBW
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-4 11:55:07 | 显示全部楼层
lipeng8866 发表于 2017-9-4 11:23
厚产品表面硬度可能到不了55HRC,书籍肯定有,不过我是从网上查询的
https://wenku.baidu.com/view/572c2a ...

非常感谢您的答复!我们就是想了解目前大家遇到新产品淬火时都是怎样预测淬火硬度和组织的。过去主要是查此手册、书籍以及参考以往的经验,然后做一些试验。您所说的网上也应该也是网上的一些手册或书籍。谢谢!
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2017-9-4 13:39:21 | 显示全部楼层
贵公司是全新的厂子吗?全新的产品吗?否则的话,原来的产品或原来的类似工艺的表面硬度都是可以借鉴的啊。工作需要摸索,但是继承经验也很重要。要站在前人的肩膀上做事。
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-4 15:06:36 | 显示全部楼层
wangyx 发表于 2017-9-4 13:39
贵公司是全新的厂子吗?全新的产品吗?否则的话,原来的产品或原来的类似工艺的表面硬度都是可以借鉴的啊。 ...

不是,我们是正在引荐德国索默的热处理数据库软件。该软件可以根据工件的尺寸和淬火介质计算出冷却曲线,然后与材料的CCT或TTT曲线叠加,通过回归计算预测淬火后的表面硬度和心部硬度。现在只是想了解目前国内技术人员遇到这样的问题通常都是怎样解决的。谢谢!
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2017-9-4 15:24:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2017-9-4 15:35 编辑

dhzhou888前辈上传过《常用钢淬透性图册》
《Metal science and heat treatment》《Metal science and heat treatment》

也会参考《常用钢淬透性图册》
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[LV.7]常住居民III

发表于 2017-9-4 16:00:42 | 显示全部楼层
常用结构钢的热处理硬度和组织预测,基本都可以查到相关资料,如果是要渗层的硬度预测,可以用扩散理论的知识来解决了
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[LV.5]常住居民I

发表于 2017-9-5 13:22:35 | 显示全部楼层
不知道那个软件计算的数据实际生产能有多大的可靠性啊?
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2017-9-5 16:50:01 | 显示全部楼层
李真真 发表于 2017-9-5 13:22
不知道那个软件计算的数据实际生产能有多大的可靠性啊?

软件计算只是参考值,就像计算机仿真也是模拟而已,具体还要实践验证最终优化工艺
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-5 17:31:58 | 显示全部楼层
李真真 发表于 2017-9-5 13:22
不知道那个软件计算的数据实际生产能有多大的可靠性啊?

软件是基于数据库中的CCT、TTT曲线、工件尺寸和淬火介质的冷却能力计算的,而数据库类似于电子热处理手册,因此计算结果应该与查手册的精度类似。不过软件可以更直观、更有针对性(更大范围考虑零件的尺寸因素)。另外软件可以选择更多的淬火个质。
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-5 18:08:58 | 显示全部楼层
andymdw 发表于 2017-9-4 16:00
常用结构钢的热处理硬度和组织预测,基本都可以查到相关资料,如果是要渗层的硬度预测,可以用扩散理论的知 ...

索默的渗碳软件可以计算(预测)淬火后的硬度分布曲线和回火后的硬度分布曲线。
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-5 18:41:22 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-9-4 15:24
dhzhou888前辈上传过《常用钢淬透性图册》
《Metal science and heat treatment》《Metal science and hea ...

这几个资料非常好!
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[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2017-9-6 07:14:15 | 显示全部楼层
nel1982 发表于 2017-9-5 16:50
软件计算只是参考值,就像计算机仿真也是模拟而已,具体还要实践验证最终优化工艺

我觉得这个提问和回答都很好。提问问出了大家的疑虑,回答答出了软件的使用价值。软件是根据输入的信息进行模拟,直观反映因果关糸,帮助您更全面地考虑问题。其结果还是需要实际验证的。就如同我们平常查手册得到的数据一样。
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2017-9-6 11:25:37 | 显示全部楼层
查手册,在结合工艺试验确定
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[LV.5]常住居民I

发表于 2017-9-6 13:30:32 | 显示全部楼层
Consulting 发表于 2017-9-5 17:31
软件是基于数据库中的CCT、TTT曲线、工件尺寸和淬火介质的冷却能力计算的,而数据库类似于电子热处理手册 ...

果然现在技术越来越先进,大数据应用啊
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[LV.5]常住居民I

发表于 2017-9-6 13:32:41 | 显示全部楼层
nel1982 发表于 2017-9-5 16:50
软件计算只是参考值,就像计算机仿真也是模拟而已,具体还要实践验证最终优化工艺

那肯定也会存在软件设计很好,可是实际由于设备或条件限制,做不出有效数据的情况了
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