请问这是珠光体吗？

jianjake

这是热轧微合金钢的扫描照片，不知道那是不是珠光体形貌？有人说像是屈氏体，又有人说热轧组织出现这样的珠光体很平常，不同位向观察有可能就是这个样子，不知道各位有什么看法？这会不会是没有完全形成的珠光体？

shaolin

在超低碳钢中，尤其是在控冷钢中，珠光体一般就是这种形貌：片层状特征不明显，渗碳体呈点状或短棒状，称之为退化珠光体。一家之言，仅供参考。

请给我们这些 新手讲详细点，谢谢。

[ 本帖最后由 ltw369258 于 2007-4-13 13:42 编辑 ]

ltw369258

原帖由 shaolin 于 2007-4-13 10:41 发表
在超低碳钢中，尤其是在控冷钢中，珠光体一般就是这种形貌：片层状特征不明显，渗碳体呈点状或短棒状，称之为退化珠光体。一家之言，仅供参考。 ...

有此说法。

jianjake

2楼的说的相当有道理，我今天特意去请教了一下专家，两个专家有不同意见：
一个说出现这现象的原因是制样过程没做好，组织里有些部分被磨/抛掉了，抛光剂粒子太大导致了这种不正规现象；
另一个说这是一种珠光体的不完全形态，有的资料叫退化珠光体，他说在热轧状态下出现这种现象比较正常，而且有可能是不同的切面、不同方位观察也会出现这样的现象。另外，这位专家说这种组织形态对钢的综合性能应该是有利的，组织里碳化物球状化，相界面增多，承受变形能力增强。
总的来说，我倾向于第二位的说法，毕竟珠光体里铁素体和渗碳体的位向关系是比较稳定的，磨制可能会产生这么大的变化，而且我采用能谱分析也证实晶界处确实存在异常现象。
不知道2楼能不能给我们详细讲讲这个退火珠光体的形成机理及对性能的影响，以普及我们的知识，毕竟这是国外的产品，国内报道很少，让大家开开眼界，谢谢！！

周伟明

请问放大多少倍呀？

shaolin

退化珠光体没有看到过正式的文摘介绍其形成机理，我看到过的有两种情况；一是在超低碳钢尤其是控冷钢中，并且我见得多的一般和粒状贝氏体共存，就是其板条间的残余奥氏体小岛由于碳的富集不是很高，稳定性不够，在高温时发生分解；二是在中碳锚镙钢中（如ML35、35CrMo）开发的一种免退火或者缩短球化退火时间的工艺处理下，就是采用低温轧制诱导析出铁素体，铁素体量比普通轧制要多，奥氏体畸变能很高，在随后的转变过程中，奥氏体分解为部分片层状珠光体和部分退化珠光体。

ltw369258

通过shaolin的精彩回复，让我体会到金相检验工作的妙趣所在。特别是一些平常看似简单的问题，有可能隐藏着深奥的机理，如果换一种角度去思考问题，可能结果会截然不同。特别国外的一些新的钢种，可能隐含着许多不为我们所知的东西，需要我们努力去学习消化，去打破固有的传统思维定势，从而转变为自己的认识，去审视以前对金相工作的认识和感受。再次感谢shaolin为论坛贡献了如此精彩的文章。

jianjake

七楼的说得也相当精彩！
的确是这样的，自从三月份以来到现在我对我这些钢样组织中出现的异常现象都无法作出合理的解释，甚至是无法接受，因为这都是国外的钢种，而国内显有报道，国外对这些方面的文献也少得可怜，突然有一天想到了网络这个平台，并很幸运地找到了这个网站，在这里我发现了不少热处理的高手，我发觉很多同仁对这个还是挺感兴趣而且挺热情的，人多力量大，说不定通过大家的讨论能把这个异常现象彻底解决了，不说对国内钢铁事业有什么杰出的贡献，至少也在热处理领域增广了大家的见识，同时也使我们相信impossible is nothing，在科学领域，你得相信自己的眼睛，相信事实，一些感觉不太可能的“事实”说不定是一把可以燎原的星星之火，我们地抓住“那不一样”的瞬间，说不定还真能做出点名堂来。我以前不是搞热处理的，但是通过对我这几个问题的不断思索，对热处理也是渐渐感兴趣了，不过以后要走的路还很远，也希望借助这个热处理论坛能向各位热处理大侠支几招，那真是感激不尽！希望这个论坛未来能越来越火，越来越旺！
另外，如果大家对我们的这个话题感兴趣，有什么要问的我知无不言，只是希望能借助大家的力量把这个问题彻底解决了，到那个时候，我也可以安心毕业了，说不定还能在论文方面添点光加点彩，如果真能那样，那全是大家的功劳！！！

shaolin

这种薄板坯连铸连轧的产品在我国有好几个厂子已经可以生产了，比如珠钢、邯钢。并且做的也不错。可能是你对钢铁方面关注较少，所以没找到相关的文献介绍。现在国内钢厂做这种超低碳微合金高强度钢正是热门，如X60以上级别的管线用钢、低碳贝氏体工程机械用钢等，里面牵扯到的组织比这还要复杂。这些产品一般经过焊接直接用的，不用后续热处理，所以可能专门搞热处理的对这了解比较少。

jianjake

国内薄板坯连铸连轧生产线现在一共有14条，基本的信息我还是知道的，但是很少提到有这种组织出现的，基本上都是铁素体加少量珠光体，要么就根本没提组织，所以我比较困惑。
而且国内一般都是CSP，FTSR和自主研发的ASP，但是对ISP讨论的比较少，恰巧我这个是ISP工艺生产的，所以可能不太一样，不知道我说的是否合理。

shaolin

那应该是成分、冷速和终冷温度不太一样，几种生产线我不是很清楚，好像差别不是很大

jianjake

跟国内相关工艺相比，主要的差别有以下几点：
第一，铸坯更薄，生产线有铸轧阶段，使得在精轧前坯料只有12.5mm
第二，生产线最短，整条生产线从冶炼到卷曲才180m
至于成分，冷速和各阶段温度，针对不同的钢种，不同的设备条件和不同的目的，应该是都不相同的，而且每个厂都有自己的“配方”吧

jianjake

在论坛里大家交流了很多关于珠光体方面的问题，我突然有个疑问，离异珠光体和退化珠光体有区别吗？应该如何理解？

ltw369258

原帖由 jianjake 于 2007-4-19 14:12 发表
在论坛里大家交流了很多关于珠光体方面的问题，我突然有个疑问，离异珠光体和退化珠光体有区别吗？应该如何理解？

感觉这个问题你来回答最好，期待中对于珠光体的研究，估计钢厂 的研究得要多些。

[ 本帖最后由 ltw369258 于 2007-4-21 14:49 编辑 ]

gaohong1998

关键是冷却速度，
其他的影响不是很大

freematerial

可否将这种的材料的生产流程做一介绍,是热机轧制(低温轧制)?

zhangwx90

因为工作变动好久没有接触金相了，我个人认为有一部分退化珠光体好像是珠光体在600度以上保温一定时间会转变成退化珠光体，严重影响冲击韧性。不知道我记得对不对，请专家点评一下。

sweller

二楼一语中的，偶是小辈聆听就可以了！